Naputtelin tuon Blaken runon jatkoksi tällaisen, en tiedä tuleeko se jonnekin, mutta ehkä johonkin pieneen painajaiseen:
Kuin sairas ruusujen parvi, jota tuuli piiskallaan
hakkaa, niin liikkuvat he, himojen lauma:
Näin hyvä on, näin tyydytymme.
Vaan mitä heillä on?
Jokin muisto tai nuoruus, jota ole ei.
Kärhiä, umpuja, kärsiä, kumpuja,
lyöntiinsä jääneitä rumpuja,
sirkkalehtiä, piikkejä ilmajuurissa.
Vaikka olen ortodoksikristitty niin olen tutkinut buddhalaisuutta viime aikoina ja saanut siitä paljon. En osaa kummastella projektiani.
VastaaPoistaVoisi kysyä, kuka on Suomen runouden buddhalaisin runoilija.
Yllä mainittu runosi voisi kokea jonkinlaisen buddhalaisen valaistumisen.
Ehkäpä Sinä Vesa joskus kirjoitat buddhalaista runoutta... tai jotenkin sitä kautta tajuttavaa...
Takertumatonta runoutta... no sanani taas tapailevat jotain mitä en saa sanotuksi täsmätysti.
VastaaPoistaValaistuminen, Herääminen, Havahtuminen... kaikki niin kipeästi tarvittuja mutta eivät ehkä sittenkään haluttuja.
VastaaPoista"Himojen lauma", kuten kirjoitat.
Himojen lauman ideologia...
Tämä tuli mieleeni kun muistelin, en suoraan katsonut, Boschin maalausta Maallisten ilojen puutarhasta. Siinä halu ja kärsimys kohtaavat, vaikka siinä maalauksen keskimmäisessä osassa olevat eivät sitä ehkä tiedosta. On aivan totta niin kuin buddhalaisuus sanoo: halu ja tahtominen aiheuttavat kärsimystä. Bosch oli kristitty, ainakin tietojeni mukaan. Hänen teoksensa on uskomattoman hieno ja hurja. En voi väittää, että ymmärtäisin sitä täysin. Siksi se on kiinnostava. On se kyllä myös jonkinlainen moraliteetti.
VastaaPoistaHimojen lauma kuvaa toki myös nykyajan ihmistä ja elämää.
PoistaKirjoittaja on poistanut tämän kommentin.
PoistaHalua ja tahtomista voisi tarkkailla. Juuri niin buddhalaiset tekevät.
PoistaJos joku tahtoo ryhtyä kuuntelemaan niin tubesta löytyy valtavan kiinnostavia videoita. Ajahn Brahm, ajahn Brahmali, ajahn Sona jne. Ne voisivat poistaa myös masennusta, tiedostavan ihmisen surumielisyyttä.
PoistaKun seuraa erinäisiä aikalaishulluuden muotoja, niin totta tosiaan tuntee monenasteista vierautta. En tiedä, onko elämänmuoto enää oikein kenenkään käsissä. Ehkä on joissakin käsissä, joista itse en kovin mieluusti pidä kiinni. Ei kaikki ole tietenkään huonoa, mutta on vain hyvin vierasta ja osin myös siirtynyt normaalin järjen, argumentoinnin ja arvostelukyvyn tuolle puolen. Ajattelin elellä omana itsenä lopun ikäni ja katsoa, mitä siitä sitten tulee. Antaapa elämän mennä omia ratojaan, kyllä se vielä meitä kaikkia opettaa.
PoistaAikalaishulluus on yksi joukkoon suojatumisen muoto. Kuin eläimen suojaväri. Sama kieli sama mieli: kukaan ei ehkä noki. Ihmisiä on kuitenkin niin paljon että eri aikalaishulluuksiakin on monia. Erilaisissa marginaaleissakin on väkeä niin paljon että niistäkin muodostuu laumoja ja yhteishulluuksia. Anarkismikin eri muodoissaan täyttäisi stadioneita, jos kaikki tulisivat paikalle. Erilaiset radikalismit ovat jo keskiluokan peruskulutustavaraa.
VastaaPoistaToisaalta jos jää vain oma subjektiivisuus niin surkeaa on sekin, mutta saattaa olla vaarattominta muille. Brodsky oli mieltä että jokaisen systeemin (neuvostosysteemi, fasismi, kapitalismi) takana on kuitenkin ihminen, ja hänen lähtökohtansa, perisynti joka pomppaa esiin kuin vieteriukko järjestelmässä kuin järjestelmässä. Nyt kun on esillä tämä suuri ja mahtava moraalinen lännenleiri niin hyvä muistaa tuo näkökulma. Nyt on pakkotilanne mutta kyllä se valta ja voima ihmisten yli täälläkin vääntää esiin vielä, kun sota on ohi.
Itse koen vahvasti ettei metodeja, ei guruja, ei sääntökuntia, ei ismejä eikä ideologioita, ei sitoutumisia PAITSI konkreettinen asia ja ongelma kerrallaan.
jope
Buddhalaisuuden totuudesta että asioiden ja juttujen kiivas haluaminen tuottaa epäonnen ja huonon olon ja levottomuuden olen täysin samaa mieltä. Juuri niin se on. Koettu on se myös. Mutta sitten se, että jos pääsisin haluamattomuuden hyvään tilaan, niin kokisinko enää olevani täysin ihminen? No, en saa tietää, koska tiedän etten tule pääsemään. Sellaisia hetkiä on, mutta ei niitä saa itseensä jäämään. Tässä ajattelen kuin kristitty, en kykene millään harjoituksella itseäni parantamaan.
PoistaMutta on varmasti ihmisiä jotka kykenevät itsensä rauhoittamaan kaiken tämän paskan keskelläkin.
jope
Perisynnin, systeemin vikojen ja oman ihmisyyden kanssa tässä eletään. Mutta sitten on paljon hyvääkin. Siitä täytyy pitää kiinni, ja pahojen ajatusten ja tunteiden pitää antaa myös mennä kun ei niitä voi estää tulemasta; eikä vain pahojen vaan muidenkin, niiden joiden vuoksi ajattelee olevansa heikko, vahva, haluavansa jotain jne. Ihminen on tällainen odotushuone tai rautatieasema, jossa vilisee kaikenlaista. Harvoin se on tyhjä. Ehkä yöllä, ja silloin siellä siivotaan.
PoistaTänään on sellainen ilon päivä, että kevään isoimmat duunit on tehty. Voi tehdä sitten niitä juttuja joita ei ole ehtinyt. Lähden kohta mökille käymään ja jossain vaiheessa haen muunkin porukan sinne. Alkaa kaikenlainen käytännön puuhailu. Eniten odotan puiden pilkkomista ja marjastusta ja muuta tällaista, kalastustakin ja vesillä olemista. Ja tänä kesänä saatan lueskella enemmän kuin tavallisesti.
Mökki ja metsä, käsillä tekeminen, voin kuvitella että se lataa. Maailman kohinat voi pitää mahdollisimman kaukana. Itselläni ei sitä mahd. mutta osaan kyllä irrottaa otteen. Kesäksi ei ensimmäistäkään suunnitelmaa tai sovittua asiaa tai tapaamista, mitään. Aion sen niin pitääkin. Nyt kävelyä lähiluonnossa ja lukemista ja kun vedet lämpiää, sitten myös uimista. En keksi mitään parempaa edes tähän ikään. Muutamana kesänä ollut vuokramökki, hyvin kivaa ollut sekin.
PoistaMaailman ja maan asiat jotenkin tiivistyneet myös pieneen suppiloon. Sen prole-näkökulmani olen monelle jo kailottanutkin. Muodostelkoot nyt vallanhaluiset ja vallanhaluttomat systeeminsä miten haluavat niin pressanvaali kuin hallitusasioissa.
Heikoimmassa asemassa olevat tuskin voittavat mitään missään skenaariossa.
Ukraina on sitten kuitenkin kaiken kesähyvän rinnalla painajainen. Myös oman mielen. Ei niin että pelkäisin pätkääkään uhkaa täällä, vaan surettaa tilanne siellä jossakin, joka ei edes niin kaukana ole.
Hyvää kesää Vantaalle, Keski-Suomeen kuin myös Jarille Vaasaan.
jope
Uhkaan täällä se lisäys että nyt Nato-maana mahdollisen ison eskalaation osuessa kohdalle (pieni tod. näk. siihen kaiketi kuitenkin), olemme sitten myös sotilaskohde, jos sota laajentuen syttyisi. Se on nyt kuitenkin se hinta minkä maksamme siitä, että oli nyt valittava se mikä oli valittava.
PoistaEn tiedä millainen rauhanaloite olisi nyt tultava jostakin joka tämän sodan lopettaisi. Jos Ukraina ei saavuta rintamalla selvää voittoa, vähän jää ulospääsyn mahdollisuuksia.
Kyllä tämä kaikki sisällä pyörii, itsellä noin sata kertaa enemmän kuin muut uhkakuvat joita tässä ajassa tarjoillaan.
Muistan aina viime kesän, Flow-festivaalit täydessä humussa, show-valoissa ja mediahuomiossa, minä siinä kävelyllä rannalla ja samaan aikaan tieto ja tietoisuus siitä että muutama sata km etelään kovia taisteluja ja rikoksia ihmisyyttä vastaan.
En ole vieläkään päässyt siitä yli. Siis itsestäni ja siitä miten tässä viimein kaikki opittu itsestämme että me voimme iloisesti unohtaa ihan mitä kärsimystä tahansa.
Ei tarvitse enää ihmitellä toisen maailmansodan vastaavia juttuja.
(sori pitkät aamuviestit; nyt lähen kesän viettoon minäkin:)
jope
Kyllä tässä kesässä on myös pahanenteiset vaaran merkit. Ei tiedä yhtään miten iso kuva kääntyy. Toivon, että Venäjällä tapahtuisi jotain, joka muuttaa kuvaa parempaan suuntaan. Aika monella tavalla Putin on pelinsä hävinnyt. Mutta on melko lailla auki, mitä siitä seuraa.
PoistaKirjoittaja on poistanut tämän kommentin.
VastaaPoistaHyvää kesää, Jope. Vesalle jo toivotinkin.
VastaaPoistaKristinuskon traditio elämäntapoineen on kiinnostava. Samoin kuin buddhalaisuuden.
Kummassakin sääntöjä mitä pitäisi elää todeksi.
Kristinuskossa sitten synti ja katumus.
Buddhalaisuudessa karma.
Totta Jari, katumus on läsnä lähes kaikessa. Melkeinpä suurimman osan teoistani tekisin toisin, paremmin, oikeammin. Ja sanoista sanoisin toisin. On ihmisiä jotka ovat sinut elämäntaipaleensa kanssa, hyvä heille, itse en ole.
Poistajope
Se että katuu kuuluu ihmisyyteen.
PoistaOrtodoksisuudessa on katumuksen sakramentti, jossa pappi todistaa ihmisen katumuspuhetta Jumalalle. Tilanne on luottamuksellinen eikä pappi voi puhua kuulemastaan.
Jokaisella on omanlaisensa polku ja siinä katumuksen aiheita.
Yhä uudestaan syntyy perusteluita katumukseen, koska ihminen ei ole täydellinen.
Mielestäni tänään luodaan jonkinlaista katumattomuuden ja omahyväisyyden kulttuuria. Huonompi juttu.
Juuri niin. Paljon somessa ja mediassa sen todistamista että olen oikeassa, olin oikeassa ja tulen olemaan oikeassa jatkossakin. Katumattomuutta sekin.
PoistaParempi todeta, että olin tyhmä, en tiennyt riittävästi, ajattelin ja sanoin väärin.
Monet omat käsitykseni ainakin muutamia ihan perusasetuksia lukuun ottamatta jatkuvassa liikkeessä.
Somehan suorastaan rakentaa näitä betonoituja loukkuja, jotka "todistavat" että olet loppuikäsi sitä mitä olin lokakuussa vuonna 2007, kun ajattelit niin ja niin.
Poliitikot esim. ovat ikuisia rangaistusvankeja käsityksistään.
Nyt media esim. nostaa korkeimmaksi ihmiseksi sen, joka on aina kannattanut Nato-jäsenyyttä. Ja jos ei ole, vedetään alas.
No, ihminen joka vetoaa siihen mitä sinä sanoit ja olit mieltä vuosia sitten on yksinkertaisesti hyvin yksinkertainen ihminen, väärällä tavalla vielä.
Itse koen että onneksi muutun koko ajan ja en ole edes itselleni ennustettava.
Tunnen lähimmäisiä jotka antavat anteeksi väärät teotkin. Mutta on ihmisiä jotka pitävät kerran ajateltuja ajatuksiasi kuin viimeisinä sanoina sinusta.
jope
Maamme valtahuipulla olevat ihmiset, tai sinne yhä ylemmäs pyrkivät, voitaisiin jokainen jostakin aiemmasta lausunnostaan tai käsityksestään ampua alas niin että mätkähtää. Jokainen suunsa avannut tai jotakin joskus tehnyt, on epäonnistunut massiivisesti.
PoistaMutta kaikkiin tämä tulittelu ei kohdistu. Jotkut jätetään, toiset otetaan. Mutta sitäkin on turha kitistä, koska juuri tuollainen on ihminen. Se jakaa mielessään hyvät ja paskat tyypit ja laskee aina itsensä mukaan hyviin tyyppeihin.
jope
Kirjoittaja on poistanut tämän kommentin.
VastaaPoistaHulluudet ovat hyvä teema, ja täytyy yhtyä Vesan Jopelle taannoin lausumaan, että maailma ei viekoittele suinkaan vain "yksinkertaisia" sieluja, tai niiksi itsensä tuntevia, vaan kyllä meitä moninkertaisiakin. Ellei jo olekin tuo monikerta ilmiönä reaktiota siihen, että metafyysinen todellisuutemme on imaginäärikappaleen muotoinen.
VastaaPoistaJoka tapauksessa: maailmankirjallisuudessa kun on noita ”sympaattisia saatanoita” yhtenä topoksena, niin voisi miettiä myös semmoista Äärimmäistä Oikeudenjakajaa, joka jakaa oikeutta kujeillen ja siten, että lopulta kaikille osapuolille jää ”hiirenpaskan maku suuhun”, kuten Sakke Pietilä mestarillisesti ilmaisi jääkiekon MM-kotikisojen 1991 alkulohkoon jäämisen aiheuttaman tuntemuksen.
Jotenkin tuommoinen Pyhä Oikeus olisi hengeltään sellainen latteuksien latistaja, eli että jos joku toteaa, että ”ei mitään uutta auringon alla”, se jotenkin aina ovelasti muistuttaisi, että kaikista maailmamme asioista ei ole uutta suinkaan 0 vaan sellaiset 0,007 prosenttia, eli vähäinen mutta tilastollisesti merkitsevä määrä.
Riidat purettaisiin analyyttisesti osikseen. Itä-Euroopassa tämä kuvittelemani Oikeussaatana laittaisi eläkeläiset wolttikuskin töihin pariksi tunniksi per viikko, ja lännessä se palauttaisi naisten lasikaton. - Tai tarkalleen ottaen se katos olisi sellainen, tiedätte varmaan jos olette ikinä tehneet kiinteistönhuoltohommia, inhottava paksu lasipleksi, joka naarmuuntuu helposti ja muuttuu vuosien myötä väistämättä sameaksi ja sotkuiseksi.
Parulle ei tulisi tietenkään loppua, ja tämä olisikin itse asiassa yksi tällainen modernille maailmalle leimallinen antikatarttisuuden ulottuvuus: äärimmäisen oikeuden toteutuminen kyllä esimerkiksi estäisi maailmansodan, mutta jättäisi ihmiset tilaan, jota voisi verrata siihen, kun synttärisankarin naama upotetaan niskaotteella kakkuun.
Itäinen valtahahmotus ja sen läntiset maalaiset veljesliikkeet joutuisivat kohtaamaan realiteetin, jossa populistit menettävät otteensa ikänsä omaa oletettua tai todellista sisäistä petoaan pelänneistä perhe-eläjistä. Kaksi tuntia matalapalkkaista ulkoilua viikossa olisi hyvä oppitunti kohti terveellisempiä elämäntapoja. Oikeus kohtelisi vanhuksia vähän kuin teineinä, joilla on tunteidenhallinnassa vaikeuksia liiallisen ruutuajan takia, ja tässä hän olisi – tietenkin – aivan oikeassa.
Lännessä Oikeus vain tekisi maailmasta sellaisen, millainen se on feministien mielestä jo nyt, paitsi että tässä tapauksessa siis oikeasti. Inhottavinta oikeudenmukaisuus olisi tässäkin tapauksessa juuri siinä mielessä, että lasikatto ei olisi suinkaan missään puolentoista metrin korkeudella, missä sitä voisi käyttää vielä esim. tomaatin viljelyyn, vaan se olisikin jossain Sanna Marinin paikkeilla, ja sielläkin se olisi vieläpä mitä tylsimmän matemaattisen laskentakaavan päätteeksi.
Vaikka naiset voisivat olla Euroopan keskuspankin johtajia, maailmanympärimatkaajia, joogamaistereita ja paaveja, he eivät ikinä, mitenkään päin hyppien voisi saavuttaa himoitsemaansa narsistista suvereniteettia, koska hinkkaamattomissa olevan pleksin karhea sameus korkeuksissa hiertäisi heidän neuroosejaan koko ajan. Älysormus piippaisi, kahvi läikkyisi, kalat kaatuisi ja linnut luutuisi.
Miehet saisivat sen sijaan kasvaa kohti vapaata taivasta, missä rangaistus toteutuisi käytännössä siten, että eivät he tässäkään asetelmassa saisi vapaudellaan sinänsä juuri mitään aikaan. Mutta koska heidän mahdolliset hiuksensa hulmuaisivat kuin lippu juhannuksena ja kaljujen piposta tulisi vapauden symboli, heidän nikamansa napsuisivat epätasa-arvoisen tilan virkistävässä avaruudessa uusiin asentoihin, joita naisten olisi pakko rakastaa ja arvostaa.
Niin olisi kaikilla jälleen paha mieli, mutta tällä kertaa ihan järkevin, elämän vuosikymmentuhantisesta luonteesta johtuvin syin.
Eläköön tällainen Oikeus ja aito paha mieli. Hyvin sanailtu!
PoistaLtl ja muut: ottaako naisnäkökulma huomioon vai eikö ottaa huomioon. Kuulin tästä yllättävältä suunnalta (täydentää hyvin sun kommenttiasi ltl) avaavaa pohdintaa: https://areena.yle.fi/podcastit/1-65592909
VastaaPoistajope
Siis naisnäkökulman huomioon ottaminen on joidenkin käsitysten mukaan iso rikos tasa-arvoa vastaan. Mutta tuossa podcastissa kaksi naista juuri siitä avaavat hyvin. jope
PoistaJoensuussa uusi Vilja Eerika, Vantaalla bussinkuljettajalle ja sivullisille puukosta (nuorisoporukka), Helsingissä pilvenpössyttelyporukka (nuorisoporukka) vetää lastensa kanssa kotipihallaan leikkivää isää turpaan, Jämsässä, Hesarin sanoin, nuorisojoukko aiheuttaa kauhua (kymmenen rikosilmoitusta) ja sitten tuossa vieressä Stokis joka on väkivaltaisen kuoleman suhteen Euroopan toiseksi vaarallisin pääkaupunki (Kiova). Muihin on pitkä matka.
VastaaPoistaPoliisi otti kantaa että laittakaa nyt ne palvelut kuntoon. Niin pitääkin jos tarkoitetaan esim. nuorten mielenterveyspalveluja, mutta samalla mieleeni ei voinut olla tulematta se vanha psykokulttuurin taikausko vrt. koulut, kun kaikkiin, hyvinkin vakaviin ongelmiin, on ratkaisuna ja haluna lisätä kuraattoreja ja psykologeja niin kuin niillä voisi ostaa ongelmat pois yhteiskunnasta.
Miten ois: laittakaa nyt vanhemmat oma päänne kuntoon ja heittäkää vaikka aluksi se oma älypuhelimenne järveen noin niin kuin aluksi ja alkakaa tehdä jotakin hitaasti. (En sano enkä koe että olisin itse hyvä vanhempi, varmaan aika paska, mutta ei se silti estä näkemästä tätä ja pakota ummistamaan silmiä.)
No niin. Nythän pitäisi olla hyvä ja rento mieli koko ajan (olla "kesämies" shortseissa ja sandaaleissa) kun aurinkoa ja lämpöä ja lukea riippukeinussa "kesädekkareita" mutta kyllä minä näinkin koen nämä kesäviikot kesäluonnon ohella. Aika goottilainen maailma samalla kaiken tämän auringon keskellä.
jope
Kevennys kun noin raskaan heitin: multa puuttuu sandaalit, riippukeinu, kesädekkarit ja jopa shortsit, mutta harva kesäparta kyllä on, ja kirjoja. Ja tämä antizen (onneksi) mieli.
Poistajope
Alkaa mennä elämä melkoiseksi noiden ihmisten kimppuun käyvien ---- vuoksi. Saa nähdä voiko yhteiskunta tehdä mitään muuta kuin esittää keinoja joilla alistua mahdollisimman vähillä vahingoilla. En voi kirjoittaa tähän mitä ajattelen.
PoistaNiin, paljon asioita tapahtuu meillä nyt monella tasolla. Mediassa ilouutisena uutisoidaan, kun jenkkipommikoneet lentävät Suomessa, korvaavaa uskonnonopetusta kaupungin rahoilla annetaan fundamentalistisissa koraanikouluissa Helsingissä ja sitten nuo ilmiöt jotka mainitsin, nuorison pahoinvointi ja väkivaltailmiöt.
PoistaJotenkin vain, eh, vaikea on ottaa siltä kannalta että olen vain tällainen hiljainen piirongin jalka (Hect.) riippukeinussa Hildurin tms. kanssa vaan.
Itsekään ei voi sanoa ääneen mitä ajattelen, kun en enää tiedä mitä tästä kaikesta enää ajattelen.
Mutta muista/muistakaa nauttia kesästä silti vaikka kaikkea muutakin on. Itse voi olla vain yhdessä elämässä kerrallaan.
jope
Kommenttini on ehkä aika sekava. Koiran kanssa istuttiin kuitenkin tuolla puistonurmella aika pitkään tänään. Koira varjossa kylläkin. Ehkä auringonpistos..... t. edellinen
PoistaLuen parhaillaan aika kiintoisaa kirjaa (Satu Taskinen) jossa nainen jää kesken illanvieton lukkojen taakse omaan kellariinsa. Vähän sama fiilis. Olen lukossa, nuo toiset aika vapaita. Viimekin kesänä sama: muilla Flow, itsellä Hit the ground-festivaali. jope
PoistaMun mielestä yhteiskunnan pitäisi kasvaa aikuiseksi siinä mielessä, että asioista voitaisiin puhua oikeilla nimillään *ilman* että se "oikealla nimellä puhuminen" on kukkaisnimi sille, että romauttaa analyysihorisontin ja palauttaa kaiken omiin suosikkipakkomielteisiinsä.
VastaaPoistaUskonnon kentässä - ja aivan erityisesti nykyisessä anglosaksilaisessa/pohjoismaisessa uskonnollistuneessa liberalismissa - vallitsee metafyysinen ykseyskenttä, joten siinä on mahdotonta niputtaa mitään tai ketään omaan sisäryhmään periaatteessa hyväksyttyä "toiseksi" edes heuristisesti. Ensin on aina pakko nähdä kaikesta ja kaikista se tahko, joka todistaa uskonnon ykseyskentästä, tässä tapauksessa "(yksilö)ihmisyys".
Tämä sitten generoi sen, että porukka ei enää *osaa* teknisesti yleistää, leimata ja olla ennakkoluuloinen taitavasti ja huumorilla - eli muistaen, että kyse on 80-99 prosenteista, ehtorakenteista ja multikausaalisista (useaan syyhyn palautuvista) asioista, ei totaalikentistä. - Kyky tai tarve murtaa ykseyskenttää alkaa sitten muodostaa vastapuolelle omaa ideologista totuuttaan, jossa tajunnan kankeus lisääntyy muutaman iskulauseenomaisen perushavainnon varassa.
Hieman samoinhan vihapuhe tai sinä nähty on yhtäältä oikeastikin usein vähän mitä on, mutta toisaalta Putinin kaltaisten päätyminen idän ideologisessa todellisuudessa pyhäksi ja koskemattomaksi kuvaa, miten tärkeää olisi pitää yllä tiettyä vihaista peruspöhinää. Nyt jos yrität töhertää johonkin, että "kuolema Putskulle", on jo liian myöhäistä.
Sama koskee tietenkin lännen tiedostamattomassa uskonnossa keinotekoisesti sakralisoituja ryhmiä: naisia, ulkkiksia, seksuaali"friikkejä" jne. Samalla kun täällä idässä näitä ryhmiä kohdellaan oikeasti huonosti, tai siis no, ainakin verbaalisesti, lännessä näiden imbesillimäisen koskemattomuuden varaan on muodostunut aivan perverssi "friendzone"-ilmapiiri, kuten incel inside -prosessorilla toimivat asian ilmaisisivat.
Jossain mielessä ulkomaalaiset itse asiassa ovat juuri tuollaisia "ystävöitettyjä" mutta oikeasti merkitsevän kanssakäymisen ulkopuolelle ajettuja yhteiskunnan segmenttejä nykyisissä hyvinvointimaissa, siis ihan jo raa'an taloudellisestikin. Kun EK-vetoista keskustelua kuuntelee, niin aika härskin suoraan sanotaan, että "tänne tarvitaan lisää luusereita".
On aika selvää, että nämä asiat kaiken kaikkiaan liittyvät jotenkin hämärästi toisiinsa: seksuaaliset ja taloudelliset pelimerkit ja vaikeus saada niitä sekä tietynlainen identiteetin lunastumattomuus -ilmiö. On konservatiivisuuden ydintragedia, että siinä aina suojellaan "perinteisiä arvoja", mutta ulkkikset tyypillisesti tulevat paljon regressiivisemmän seksuaalimoraalin maista, joissa perinteet ja periaatteet ovat paperilla aina suuressa kunniassa.
Olipa hyvin sanottu! Kännykällä kun näpyttelee, niin mitään pitkiä filosofointeja en jaksa, mutta noinhan se on, kuten sanot - tavoitan hyvin ajallisen siirtymän menneistä näihin päiviin ja nykyiseen ajattelun sabloonaan. Ja ulkopuolelta sen näkee varmasti vielä selkeämmin, kun sen näkee melko hyvin täältä sisältäkin.
Poista[Osa II] Käytännössähän tärkeää olisi ymmärtää sekä "tällaisia ne aina on" -ajattelun että "mitään ongelmaa ei ole" -ajattelun ylittävästi tietty migranttien sosiaalinen kahtiajakautumistendenssi. Tämähän tuntuun käyvän ihan kaikille Amerikan eurooppalaisista Saksan turkkilaisiin: kun nyt kerran jonkin porukan päälle laitetaan kansi, että poreilkaa te siellä vain, altavastaajien yhteisöistä tulee jotenkin osaksi oman olemuksensa täydellisiä kiistäjiä, ja toiseksi osaksi oman olemuksensa ihmeellisiä kompensatiivisia yli-idealisoijia, jotka asettuvat valtakulttuuria vastaan.
VastaaPoistaJotenkin ongelmakäytös tuntuisi repeävän irti tuosta jälkimmäisestä, mutta on tietysti siinäkin vain pieni osa ja monen tekijän summa. Klaanimentaliteetin suhteen ei saisi kuitenkaan olla naiivi. Sosiologisessa rakenteessa kun tyypeillä on omassa rajallisessa kontekstissaan ylipaine päteä, mutta ympärillä ei ole missään sellaista alipainetta, joka voisi sen absorboida, tapahtuu räjähdys.
Jokin tällainen se ilmiö on. Toisaalta mun on vielä pakko sanoa yksi asia, joka on ehkä "omaperäisin" kontribuutioni tähän: näissä viime aikojen halootapauksissa on ollut yhdistävänä tekijänä myös se, että kantaväestön (?) - tai ainakin siis nuorisjoukkoa vastaan asettunut - tyyppi leikki amatööripoliisia ja meni "puuttumaan nuorten häiriköintiin". Ainakin toisessa tapauksessa häiriköinti oli kannabiksen poltto.
Tavallaan ymmärrän, että Suomessa on ollut aina maan tapa kitkeä kaikki elämän ja elämöinnin väliltä samalla haravalla, mutta mun oma mielipiteeni on, että yhteiskuntakin saisi sen minimin joustaa muuttuessaan. Ei tietenkään väkivallan hyväksymisen suuntaan, mutta sen, että kuinka rinta rottingilla mennään ottamaan toisilta tilaa pois. Kyllä tuollaiset vapaaehtoiset järjestyksenvalvojat ja -palvojat on minuakin aikanaan vituttaneet, ei vain ollut mitään saumaa purkaa sitä oloa mihinkään.
Tuossa jälkimmäisessä tapauksessa oli kyse tosiaan siitä, että polttelusta mentiin sanomaan. Tässä olisi voitu käyttää harkintaa, koska kun lähdetään "kilpailemaan" reviiristä, niin siitä tulee reviirikiista, jossa käytetään voimaa / väkivaltaa, eikä sellaista hoidetaan helposti verbaalisesti, jos tilanteeseen on kerran menty reviirinrajausmielessä. Jos siten menee, niin sitten pitäisi voida viedä se loppuun. Valitettavasti. Sellaiseen harvalla on osaamista. Toinen tapaus eli bussikuskin puukottaminen osoitti, että mistään ei välitetä, ellei vastus ole sellainen että on pakko. Omana juttunaan ovat häpäisyjutut, jossa ryöstetään, pahoinpidellään ja nöyryytetään esim. kusemalla päälle.
PoistaJotenkin tuohon nuorten törkeään väkivaltakäytökseen pitäisi puuttua ja aivan ronskisti. Itse osaan tältä istumalta nimetä 95 prosentin tarkkuudella millaisista ryhmistä profiililtaan ja taustoiltaan on kyse. Mutta ei voida toimia reippaasti, kun se ei poliittisesti passaa. Lainkuuliaisen kansalaisen on vaikea vastata samanvahvuisin keinoin kuin mitä hyökkääjät käyttävät, koska se tietää hankaluuksia lain ja viranomaisten kanssa. Minusta nyt voitaisiin aivan ensiksi palkata reilusti vartioita julkisiin liikennevälineisiin ja julkisille paikoille, varsinkin tietyille ajanjaksoille. Jo se helpottaisi. Tai edes juniin takaisin konnarit, joilla on riittävästi oikeuksia ja mahdollisuuksia toimia.
VastaaPoistaPikaista ennaltaehkäisyä on järjestää nuorisolle riittävästi kynnystä lähteä häpäisemään ihmisiä. Tarkoittaa sitä että tietävät häviävänsä joka kerta kun lähtevät yrittämään jotain älytöntä. Nythän tilanne on se että ollaan käytännössä viety niitä esteitä pois mitä tyypit kunnioittaa. Jutut vielä selitetään pois koronalla, oirehdinnalla, hyvä kun ei rakenteellisella rasismilla, kun tämäkin juttu on pääasiassa niin että jos tuijotetaan rotua ja väriä, niin uhrit ovat pääosin valkoisia suomalaisia ja tekijät tiedetään ja vaietaan mikäli vain voidaan.
PoistaJoo, häpeän tai rangaistuksen, tai edes sosiaalisen väliaikaisen yhteisöstä poissulkemisen vakavaa vaaraa ei nuorilla tekijöillä kyllä ole. Väkivallalla voi leikkiä aika vapaasti.
Poistajope
No, älykästä näkökulmaa molemmilta.
VastaaPoistaTuo nuorisoväkivalta on kyllä myös havaittavissa tietyin muuttujin (en ole ihan median varassa minäkään tässä) mutta EI ole palautettavissa myöskään vain maahanmuuttajajutuksi.
Kantataustaisia on mukana paljon.
Voi olla että toisen polven porukan määrä korostuu tilastollisestikin, mutta väitän että heilläkin tilanne olisi parempi jos yhteiskunta, eli aikuisväestö pitäisi järjen päässään.
Jotenkin aika moni on vain sosiaalisesti ja kasvatuksellisestikin heitteillä. Mehän elämme maassa joka on tehnyt korostetun ylpeyden aiheen siitä mitä digipaskaa me tuotamme ja jossa olemme "edellä."
Mitä tulee sitten erikseen maahanmuuttajanuoriin niin ihan sama näyttää olevan sielläkin, vanhemmat antavat aika pienestä liehua missä sattuu.
Ei ole havaittavissa sielläkään mitenkään silmille pomppaavaa "vanhempien ihmisten kunnioitusta" tms. kuten se aikanaan aina esiin tuotiin.
Poikkeuksia on tietysti kaikissa joka suuntiin.
Itse asiassa minä en tiedä mitä tässä maassa on tapahtumassa.
Mutta kyllä rapautuu ainakin osittain meno ja väitän että sitä ei ole ostettavissa pois puuttumalla rakenteisiin tms. kun kukaan ei oikein hahmota missä kohtaa rakenne on heikko tai väärä.
Ehkä olemme vain siinä pisteessä että länsimainen päänuppi pimahtaa tämän kaiken roskan keskellä, ja nuoret ensin. Liikaa erilaista pintapaskaa ja helpoutta liian pitkään: ihmiseläin alkaa sekoilla kuin turkiseläin häkissään.
Joka tapauksessa väkivaltaa on, se on törkeää ja yhä nuoremmat sitä tekevät.
Sitä pääsee pakoon kyllä henkilökohtaisiin muumipilviin, mutta kaikki eivät, yleensä nuoret, eivät pääse.
(Tuota aiempaa yllä olevaa turhaumaa jenkkikoneiden lentelystä Turun yllä jälkiselitän sillä, että minun mielestänihän niiden pitäisi lennellä ihan muualla turvaamassa ihmisten elämää, esim. Ukrainassa. Mutta kun ei niin ei. On kyllä jenkkiläkin ihan sekaisin enkä tarkoita vain Trumpia. Aika epäluotettava on tulevaisuus monella tavalla jos sitä alkaa ajattelemaan ja kieltäytyy muumittamasta tyyliin asioilla on tapana ratketa. )
jope
"muumipilviin" heh, hyvä! Muumit on hyvää matskua aikuisenakin, mutta olen kyllä sittemin tajunnut, miten paljon sen mukana tuli tiettyä kansankoti-ideologiaa, viisaita individualistisia tätejä ja muuta.
Poista"Jokin tällainen se ilmiö on. Toisaalta mun on vielä pakko sanoa yksi asia, joka on ehkä "omaperäisin" kontribuutioni tähän: näissä viime aikojen halootapauksissa on ollut yhdistävänä tekijänä myös se, että kantaväestön (?) - tai ainakin siis nuorisjoukkoa vastaan asettunut - tyyppi leikki amatööripoliisia ja meni "puuttumaan nuorten häiriköintiin". "
VastaaPoistaOnhan tuossa myös ehkä kyse itsekunnioituksesta. Alistuako, painaako pää alas, mennä polvilleen pihalla väkivallalla pelaavan ja valtapeliä rakentavan porukan kanssa, vai yrittääkö yrittää puuttua siihen edes verbaalisesti.
Aina voi tietysti antaa olla, mennä pois, katsoa sormien välistä, väistää eli viestittää että teillä on porukkanne ja mahdollisen puukkonne kanssa tässä yhteiskunnassa valta ja voima.
?
jope
Make, 16 ja Pete, 17 kylläkin tuossa tästä valtapelistä voimaantuvat ja ymmärtävät yhteiskuntansa heikkouden.
PoistaVähän noin on käynytkin.
jope
Onko muuten siellä ulkomailla, Europessa ltl, missä asustat vastaavaa tällaista ja missä mitassa?
Poliisi on antanut ennen kaikkea neuvoja, joissa painottuu pakeneminen tai omaisuudesta luopuminen. Tämä kertoo minulle sen, että tekijät ovat pidäkkeettömiä siten että on turha yrittää kommunikoinnin keinoin selvitellä asiaa. Tai voimakeinoin, koska siinäkin tulee ongelmia voimankäytöstä alaikäisiä tai nuoria kohtaan. Minusta olisi ok, jos joku pieksäisi pahemman kerran nämä häiriköt, mutta pelkään että siitä voisi tulla koston kierre tms. Tässä pitäisi ottaa aikuisten keinot käyttöön nyt hyvissä ajoin, tai tietyistä alueista tulee ensin reviirikiistojen alueita ja sitten reviireistä, joihin ei kannata edes yrittää mennä.
PoistaTotta kai, ei noissa tilanteissa ole kuin hävittävää ja menetettävää ja jos kykenee poistumaan paikalta niin se on ainoa oikea ratkaisu yksilön kohdalla. Itse tekisin juuri niin. Virkavalta on eri asia.
PoistaSilti, toin esiin että signaali saattaa mennä juuri noin kuin esitin, vallantunne vahvistuu, syntyy alueita joiden hallinnan nämä tyypit kuvittelevat omakseen.
Mitä yhteiskunta voi enää oikein tehdä, en tiedä.
Eipä paljoakaan, omalla kaupungillani on satoja erilaisia projektityöntekijöitä kouluissa ja kaduilla vastaamassa näihin asioihin, ollut jo jonkin aikaa. Olen nähnyt hyvää tuollaista työtä ja sitten ihan yhtä tyhjän kanssa oleilua.
Vaikea sanoa mutta rehellisesti sanottava, etten ainakaan minä tiedä mitä pitäisi tehdä. Paljon tehdäänkin, ei pidä paikkaansa ettei yhteiskunta resurssoi, välitä, yritä.
Jokin isompi asetus on pahasti pielessä. Nuorten pahoinvointi, kyllä kyllä, mutta mitä oli ennen sitä? Korona on tässä ihan pikkutekijä. Sillä ei selity mikään. Korkeintaan osittain ehkä silloin korkeakouluissa opiskelleiden jutut.
Itse kyllä koen vahvasti että valtava "sisältö"paskan tsunami mikä vyöryy muotien, netin ja sovelluksien läpi nuorten silmille ja mieleen, on kyllä iso selittäjä.
Kaiken vähäistäminen ei taida enää onnistua, kun se ei kiinnosta aikuistenkaan valtaenemmistöä.
Työssä kiinni olevat nuoret ehkä ovat hieman paremmin turvassa, niin luulen.
jope
Miten sitten ton pilven kanssa? No, multa ei ole mitään pois joka sillä haluaa kaaliaan käsitellä. Siitä vaan. Ehkä on jo sen käyttö niin laajaa että pitäisikö vapauttaa? Silti en haluaisi että esim. kotirapussa haisee polttelu. Kuka, ei-käyttäjä, haluaisi? Tai selittää lapsille että naapurissa ne vaan vetää vähän hasaa, siksi makea lemu taas, nou hätä.
Poistajope
Nyt lopetan ennen kuin päädyn taas prole-näkökulmaani: jotkuthan voivat valita asuinpaikkansa, jotkut eivät.
PoistaKyllä minusta jälkimmäisten perheille tulisi taata, jos ei muuta niin lasten vuoksi pilvenpolttelusta vapaat talot.
Tästähän oli juttu kun espoolaisessa oliko se Saton vai VVO:n vuokratalossa äiti kertoi jatkuvasta hajusta heidän rapussaan.
Kouvolassa oli nuorille upseereille ja heidän morsiamilleen nimetty talo kasarmilla, Pilvilinna.
Ehkä tuossa olisi markkinaidea Satolle 2000-luvulle sovellettuna, heh.
jope
"Onko muuten siellä ulkomailla, Europessa ltl, missä asustat vastaavaa tällaista ja missä mitassa?"
PoistaTäytyy myöntää, että ei, mitä nyt olen Unkarissa ja Balkanilla seikkaillut. "Myöntää" siinä mielessä, että voit kuvitella, miten tehokkaasti tätä asetta voidaan täällä käyttää sellaisiin ihmisiin, jotka verenpainetautisina latovat lähikaupassa tavaraa hyllyyn inflaation viedessä palkan taskusta ja kuvittelevat, että länsi on uppoamassa homosaatioon ja neekereihin. Kun taas todellisuudessa tuntuu että täältä lähtee porukkaa "länteen" noine mausteineenkin kykyihinsä korreloiden, eli mitä tarkempi kuva maailmasta, sitä herkemmin otetaan menolippu.
Täällä idempänähän romanit ovat kautta aikain olleet vähän samanlainen populaatio, joka on segregoitunut omaksi jyrkästi hierarkiseksi ja osin virallisen yhteiskunnan ulkopuolella eläväksi kastikseen, siis kuin mamut Ruotsissa. Täällä on maaseudulla osin semmoista silmin havaittavaa köyhyyttä, jonka keskelle on vaikea kuvitella ihmisiä riehumaan tylsyyspäissään suuntaan tai toiseen.
"Alistuako, painaako pää alas, mennä polvilleen pihalla väkivallalla pelaavan ja valtapeliä rakentavan porukan kanssa, vai yrittääkö yrittää puuttua siihen edes verbaalisesti."
VastaaPoistaJoo ei väkivaltaan pidä tietenkään alistua. Tarkoitin siis ihan sitä, että yksi sokea piste näyttää olevan porukalla siinäkin, että nykyään on tosi vähän mitään paikkoja, jossa saisi olla rauhassa. Tämä tendenssi on jatkunut koko uusliberalismin kauden. Kaikkialla on joku kala-allergikko uhriutumassa melusta tai tupakansavusta tai ihan vain liiasta värikkyydestä tai mistä vaan, alueet on ummessa digitaalista valvontaa jne.
Toki tässä nyt menee vähän sekaisin kaksi asiaa, kyllähän se puukon mukanaolokin kertoo jo jotain. Mutta yleensä on jotenkin mekaniikan lakien nojalla huono idea lyödä lisää painetta porukalle joka on paineen tuottama. Tämä koskee myös esim. vassaritovereideni ihannoimaa "avointa puuttumista rasismiin", missä sitten yksi masentunut sekakäyttäjä saa valtaväestöltä yhden korvapuustin lisää.
Mut joo. On nää ihme aikoja. Tavallaan kummallista filosofoida näin keinotekoisella ongelmalla. Suomessa oli jo kerran kymmeniä vuosia nää asiat todella hyvällä tolalla (vaikka jotkuthan luulee että niin olisi ollut aina ja "geneettisesti", mikä on toki palturia).
Nyt tässä kuitenkin ollaan näemmä tekemässä sellaisia källejä, joista kuitenkin varmaan ihmisillä sellainen salakonsensus, että ei noin voi olla. Silti pitää näytellä aina hyvää tai pahaa ihmistä oman temperamentin mukaan ja antaa tapahtumien edetä omalla painollaan, näköjään.
Hyvä pointti tuo kaiken kattava digi- sun muun valvonta, myös tuo puritanismi joka saa ilmenemismuotoja ihan loputtomasti eri tavoin, oikeastaan vähän jokaisessa ryhmässä, mitä niitä ikinä onkin, aina joku tietää miten olisi paremmin jos noi (mitä noi "noi" milloinkin ovatkaan) olisi vaan sellaisia kuin me ollaan.
VastaaPoistaToki myös niin että nuorisoryhmien tila kasvaa aikuisuuteen on kaventunut.
Sitten se, että itse näen että tässä ajassa suuri osa niistä jotka saa jonkinlaisen konservatiivin statuksen joko muilta tai ottaa sen itse, eivät sitä oikeastaan ole, vaan ovat tyyppejä jotka haluaisivat olla oikeastaan vain rauhassa ja tehdä omia pikku juttuja.
Mutta jos oma rauha rikkoutuu, vituttaa, ja jää vain todella surkea sanasto sitä tuoda esiin. "Konservatiivin" melkein ainoa arvo tässä ajassa on Kimin: Leave me alone.
Vassarit ovat, jos yleistää kollektiivisia: yhdessä, yhdessä, parempi maailma. Nuo valekonservatiivit sitä ovat vähemmän. Harvaa heistä kiinnostaa jokin mennyt ja entinen "arvomaailma" kunhan vain saisi olla rauhassa. Ja olla ja elellä erilaisilta yhteisöllisyyksiltä ja opastuskierroksilta täysin rauhassa.
Sanoisin että myös tästä on kyse näissä tulkinnoissa mitä tehdään siitä missä jamassa Sirkus-Finlandia nykyään on.
jope
"Vassarit ovat, jos yleistää kollektiivisia: yhdessä, yhdessä, parempi maailma. Nuo valekonservatiivit sitä ovat vähemmän. Harvaa heistä kiinnostaa jokin mennyt ja entinen "arvomaailma" kunhan vain saisi olla rauhassa. Ja olla ja elellä erilaisilta yhteisöllisyyksiltä ja opastuskierroksilta täysin rauhassa."
PoistaTäsmennän: tämä ei ole siis arvostelua, päinvastoin. Ja aika omakohtaista myös. En koe itseäni konservatiiviksi, lainkaan, mutta kun puuttuu yhteinen yhteisöllinen unelma, sellaiseksi saattaa tulla nähdyksi.
Mekaanisesti ajattelenkin että saadaan näitä em. ongelmia lievitettyä, kaikki käy, mikään arvomaailmaodotus ei ratkaisuehdotuksia ainakaan mun psta kahlitse.
Jos vapaa pilvi vähentää vakavia ongelmia, se sitten vapaaksi vaan.
Kunhan ihmisillä mahdollisuuksia elää ilman pilviyhteiskunnan hajuja ja ilmiöitä niin halutessaan esim. lastensa vuoksi.
jope
Joo saan kiinni tuosta minä, Jope, kuvaat. Muakin on sanottu jonkun kerran konservatiiviksi, ja olen itsekin miettinyt, että tuo kertoo enemmän ajan ja alan sanastosta kuin itsestäni.
VastaaPoistaEhkä ylipäätään yksi ajan ilmiö on, että ihmisillä on jokin aika tärähtänyt epistemologia: osalle koronakriisin hoidon onnistuminen (siinä mielessä että porukkaa ei tukehtuntu ilman sairaalahoitoa kuin kärpäsiä, kyllä tuo minusta on ihan hyvä asia) vain osoittaa sen, että "reagointi oli ylimitoitettu".
Samalla tavoin olen nähnyt livenä, kuinka esim. minut läpikotaisin tunteva ihminen, tai siis ihminen, jolla olisi kaikki edellytykset tuntea minut läpikotaisin, tavallaan omaksuu lennosta jonkun diskuteeraavan tätinäkökulman muhun, jonka pitäisi kaiken järjen mukaan olla täydellisessä ristiriidassa hänen oman kokemuksensa kanssa, mutta kun ei ole niin ei ole.
Jotenkin tuntuu, että tässä on nyt pilvilinnoissa vähän muutkin kuin ne sun mainitsemat upseerit ja morsiamet.
Hallitustilanne pännii sen verran, että laitan Vesan ja Juhan blogiin siitä kommenttini (poistakaa jos se asiaton tai pilaa kesätunnelmaa).
VastaaPoistaIltapäivälehden kolumnisti mm. kirjoitti eilen, että uuden hallituksen ohjelma kumpuaa äärimmäisen etuoikeutusta maailmankuvasta. Kun ajattelee vastasyntyneille mahdollistettavia osakesäästötilejä (yms.) vs. sosiaaliturvan ja asumistukien jykät leikkaukset niin olen kyllä samaa mieltä. Tämän hallituksen aikana ihmisillä keskiluokassa ja (sivistys)porvaristossa ei ole mitään hätää. Alaluokalla on. Mielestäni leikkaukset ovat monilta osin väärin suunnattu. Yhdyn siis kritiikkiin, jopa vituttaa. Pitää muistaa, että hallituksen ohjelma on koko hallituksen ohjelma, köyhän kyykytykseen syypäinä niin Orpo, Purra kuin kristitty Essayah ja myös ennen vaaleja liberaalien suoraseläksi nostettu ”sivitystysporvari” Andreas Adlercreutz. Tässä nyt sitten nähdään mitä se sivistys sitten on?
Mutta sitten on myös mutta. Itse koen kuitenkin vahvasti, ja toin sen usein esiinkin, että myös Marinin hallituksen toiminta vaikutti kumpuavan etuoikeutetusta maailmankuvasta, eri tavoin, erilaisesta etuoikeutusta asemasta, mutta kuitenkin. Kaupunkilaismenestyjillä ja muilla kauniilla ihmisillä ei ollut mitään hätää senkään hallituksen aikana. Muilla oli. Maailmaa ja ilmastoa ja arvoja(?) pelastettiin mutta alaluokan asema kurjistui erityisesti inflaation kautta. Minimipalkkauksen hyväksymisesti tehtiin suorastaan kansalaisvelvollisuus, koska uuden alemman työväenluokan kautta Suomi pelastuisi ja niin vanhukset ja lapset tulisivat hoidetuksi joidenkin luopuessa edelleen omasta tasa-arvostaan. Vaalitulos sitten heijasteli juuri tätä pettymystä poliitikkojen etuoikeutettuun ideologialähtöisyyteen.
Tällä hetkellä päällimmäisenä ikääni soveltuva (eh) sovinnollinen asenne: painukaa h-ttiin kaikki poliitikot. Alaluokan, työväenluokan ja prolejen asia on pelkkä objekti vasemmistosta oikeistoon.
Toivottava että tämä hallitus saa Suomen suunnan käännettyä ja toivottava sitä, ettei sen hintaa tulla laskemaan kovin monissa ihmishengissä, niissä jotka eivät jaksa uudenkaan hallituksen aikana sitä ettei perustoimeentuloa välttämättä saa enää edes työstä. Olisin myös halunnut nähdä kuinka SDP olisi nämä ongelmat ratkaissut hallitusohjelmansa kautta joka olisi siis ollut kompromissi kokoomuksen kanssa.
Tämä ongelma, jonka nostit esiin, on selkeästi nähtävissä. Edellinen hallitus poseerasi omalla linjallaan (vähän kuin oltaisiin hyvyyden karkkikaupassa), tämä sillä, että nyt ollaan tiukkoja ja ihmiset lähtevät töihin ja loppuu se makoilu (toivottavasti sitten kuitenkin
Poistaon mahdollisuus elää työllä). Joissakin asioissa (turvallisuus ja elintasoshoppailu, toivon) on onnistuneita linjauksia, mutta sitten tämä että taloudellisesti huonoiten pärjäävät pärjäävät miten kuten, niin kuin ennenkin. Tiettyä "kulttuurivihamielisyyttä" voi aistia, kun senkin alueen verokantaa kiristettiin 4 %, ja esimerkiksi muutoinkin jo tiukoilla oleva kustannusala pelaa entistä pienemmin maeginaalein.
Jonkin verran tässä nykyisessä linjauksessa on edeltävän hallituksen aiheuttaman vinouman korjaamista, mutta on myös aidosti oman ideologian ratkaisuja ja sen mukanaan tuomia ongelmia.
PoistaKustannusalan veronkiristys on aivan järjetön, kyseessä niin pienet rahat kuitenkin että mitähän järkeä, ja muutenkin, jos ollaan sitä mieltä että pienen kansan olemassaolon ehto on oma kieli.
VastaaPoistaLeikata oli aivan pakko, se on ihan selvä, Suomelle ei ole mennyt putkeen viime vuosien aikana, mutta nämä heikoimpiin kohdistuvat kiristykset, niissä on oikeasti kyse ihmishengistä (vrt. 90-luvun lama) manaavat kuin perkelettä esiin, niin vastustajien tahoilta kuin ihan oikeudenmukaisuudenkin mittarilla. Suunta leikkauksiin on oikea, mutta kohde on väärä.
Itse ajattelen että kaikkien alojen (myös sote ja koulutus) ulkokehällä on niin paljon ns. suunnittelu-, hallinto- ja konsultointi työtä, että byrokratian ja niihin liittyvän sovellus- ja digituhlaamisen suunnalta olisi ollut löydettävissä karsittavaa paljon. Oman alani piirissä näin ainakin on, työhön liittymättömiä h.moilasia projekteineen ja ideoineen "virastoissaan." Myös monen ministeriön virkamieskunta on todella iso. Suomi pyörisi pienemmälläkin sähköpostin lukemisella. Painopiste suorittavaan työhön julkisella sektorilla. On laskettu että mittaluokka tässä em. jutuissa on miljardeissa.
Ja jos ajattelee poliittis-kyynisesti (tosin huoli alimman tulodesiilin ihmisistä on suurempi) niin demarithan pääsevät tässä kuin koira veräjästä. Suoraan oikeudenmukaisuutta janoavan opposition paikalle. Puhe on oikeaa, mutta muisti vähäistä sillä niin vähän teki Marinin(kaan) hallitus mitään niiden ihmisten puolesta joilta loppuivat mahdollisuudet toimeentuloon. Hallitus puolusti minipalkka on ok + siihen tulonsiirtoja -meininkiä kerta toisensa jälkeen lukemattomilla eduskunnan kyselytunneilla. Kuuntelin niitä useita.
Nyt sitten kok.porvarit + persut + kristilliset +sivistysadlercreutzporvarit jatkavat samaan malliin ja sosiaaliturvaa vielä vähän lisää kiristäen.
AY:n ja vasemmiston ja omenapuukyläläisten hallituskritiikkiin en usko pätkääkään. Tilanne tuskin kovin toinen jos SDP olisi hallituksessa.
Mutta niiden ihmisten pelkoon ja ahdistukseen joihin tämä oikeasti vaikuttaa konkreettisesti minä uskon. Ja olen myös tämän hallitustaipaleen alkuun pettynyt.
Tuosta minimipalkka plus tuet on tullut ilmeisesti vakiintunut käytäntö. Myös monet talousihmiset puhuneet sen puolesta, että pelkällä palkalla ei tarvitse tulla toimeen. Siihen almuja kylkeen... Erikoiseksi on maailma mennyt.
PoistaTotta ja nyt on vielä esillä ns. Ara-rajat, joka toteuessaan häätää esim. kunnallisista vuokrataloista pois keskituloiset, siis ne jotka maksavat omat vuokransa, ja tilalle sitten pelkästään näitä alipalkka+tulonsiirto -orjuutettuja joiden vuokran sitten maksaa osin Kela.
PoistaEn olisi ihan uskonut että ps ja kristil. menevät näinkin talousoikeistolaiseen meinkiin mukaan.
Sivistysporvareista adlereista ja kokkareista olisin kyllä voinut uskoa.
Sanon suoraan: ps:n talouspoliittinen markkinavoimavalmius on iso pettymys.
Mutta jo edell. hallituksen aikana hyväksyttiin ideologisesti alipalkkaus ja muistatte ehkä että sitä vimmaisesti puolustettiin jotta maa saa uutta työelämän tykinruokaa yksi ryhmä kerrallaan.
Nyt olen poliittisesti niin vittuuntunut, että toivottavasti en saa kutsua Kultaranta-keskusteluihin. Näen ympärilläni vain herroja ja herrattaria korpikommunistin silmin.
jope
"Myös monet talousihmiset puhuneet sen puolesta, että pelkällä palkalla ei tarvitse tulla toimeen. Siihen almuja kylkeen..."
PoistaNiin, tuo tarkoittaa sitä ettei yritysten tarvitse maksaa työntekijöilleen koko palkkaa vaan sen osan palkkaa minkä yrityksen jättävät maksamatta, maksavat sitten valtion kautta muut veronmaksajat.
Oikeisto puolustamassa verotusta?
Vasemmisto puolustamassa alipalkkausta?
=
minä en ymmärrä enää yhtään mitään yhtään mistään.
jope
Tuo talousohjelma on luultavasti kokoomuksen unelma. Persut sai maahanmuuttopoliittiset ideansa läpi. Kristilliset ja rkp saivat jotain, ministeripaikkoja. Saapa nähdä mitä tästä kehkeytyy. Tuo Ara-päätös on todella outo.
PoistaNiin, jotain oli tehtävä monillakin sektoreilla, mutta jotenkin nyt uudesta mahdollisuudesta saada maa talouspoliittisesti
Poistakuosiin rankaistiin niitä joilla meni edellisenkin hallituksen aikana paskasti ja palkittiin niitä joilla meni silloin ja nyt taaskin hyvin. Täytyy kyllä sanoa että ps ei ainakaan oman kannatuksensa perässä näytä juoksevan, vaikka toki kiristyksiä maahanmuuttoon saivat.
Itse olen kyllä ihan varma että syyt äänestää ps:ää aika harvalla liittyivät maahanmuuttoon vaan enemmänkin toiveeseen alkaa tulla toimeen palkallaan. Pettymys siinä porukassa nyt saattaa olla iso.
Ainoa ilo (kuiva, kyyninen) hallituksesta syntyy RKP:n opportunismista. Muutama kk sitten ehdottoman persuvastaisia ja siitä heidän aateliaan kiitettiin läpi somen ja median, mutta kuinkas nyt sitten kävikään.
Persuilla muuten aika paljon naisministereitä panin merkille.
Seuraakohan siitä nyt yhtä suurta iloa tasa-arvon ja kansainvälisen huomion suunnassa tai jopa lehtien kansakuvia.
Ei seuraa.
jope
Ja joo, luen itseni vahvasti (ainakin alkuvaiheen) pettyneiden joukkoon.
PoistaMutta mitä muuta olisi voinut odottaakaan, itse täällä on yritettävä sen mitä jaksaa eikä heijastaa liikaa toiveita mihinkään poliittiseen suuntaan.
jope
En minäkään liity mihinkään poliittiseen suuntaan. Ps-naiset ministereinä tuskin itkevät misogynisia asenteita ja fobioita tai tilaavat vihapuheselvityksiä, vaikka heitä haukutaan surutta. Mitä sitten saavat asiapuolella aikaan jää nähtäväksi. Kaiken kaikkiaan elämä on hankalampaa kuin jokin aika sitten ja ne heikoimmat kärsivät jälleen eniten.
PoistaKahdenlaisia naisia, sellainen on tasa-arvo: niitä jotka voivat edustaa tasa-arvoa sukupuolensakin kautta, ja niitä jotka katsotaan vääränlaisiksi siihen hommaan. Herrasväki on aina tiennyt ketkä kutsutaan saliin, keiden paikka on odotella eteisen puolella.
PoistaMutta oli ketä oli ja mitä he nyt sitten ovatkin, vuodessa, kahdessa tiedetään millainen hallitus tästä on tullut. Totta kai valtiontalouden tila on tärkeä kriteeri kun katsotaan, mutta ensimmäinen mittari on se onko sosio-ekonomisesti heikoimpien asema mennyt mihin suuntaan.
jope