maanantai 7. maaliskuuta 2022

Tyhmä kysymys

 

Onko teillä mielessä sellaista pop-kappaletta, jossa on kaikki muut elementit ovat kunnossa - sävellys, musiikki, kertosäe, mutta säkeistöt ovat jotenkin epätasapainossa tai ne tuntuvat jääneen kesken - ja silti kappale toimii.
Minulle tulee mieleen Pariisin kevään Imatrankoski, jossa on todella hyvä kertsi, mutta säkeistöt on aivan juosten kustu (siis kirjoitettu), varsinkin kappaleen loppua kohti:

https://www.youtube.com/watch?v=ypr-jMpjGfs

Tavallaan ymmärrän, että tässä on haettu kahta tasoa: arkista ja sitten tällaista elämästä iloitsemista kertosäkeessä. Musiikki pelastaa tässä paljon, ja varmasti keikalla toimii hyvin.
Pidän kovasti Pariisin keväästä, mutta sanoitukset ovat välillä hiukan sinne päin, useimmiten kuitenkin tosi hyviä pop-kappaleiksi.

Tässä minusta muutama mainio, erilaisia kaikki:

Haamupuhelu
https://www.youtube.com/watch?v=k_9rFNEtlao

Saari
https://www.youtube.com/watch?v=OI4QSDq1Z-A

Pilvissä
https://www.youtube.com/watch?v=-aNdhPpW234

On niillä rauhallisempiakin, kuten Kesäyö
https://www.youtube.com/watch?v=g5yEKTR9ygI

Ja syvällisiä kuten Vanginvartijan uni
https://www.youtube.com/watch?v=Yaxb5zxV_VA




241 kommenttia:

  1. Luulen että Sydän sydämen esikoisella (Auto, vai mikä se olikaan) in useita tällaisia piisejä mutten muista niin tarkkaan, suosittelen kuitenkin.

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Pitääpä kuunnella, kiitos vinkistä!

      Poista
    2. Ilmeisesti bändi oli tehnyt kaksi omakustannetta ennen tuota Autoa. Se oli mulle kova levy 2005 ja myöhemminkin.

      Poista
    3. Kävin jo hiukan töitten ohessa Youtubessa kuuntelemassa, siellä on tuo Auto kokonaan! Päivä venyy vähän.

      Olen koronan jäljiltä aika väsynyt, huomaan. Alkuillasta alkoi yskittämään ihan hulluna (olin koirien kanssa ulkona). Tuli jonkinlainen astmakohtauksen tapainen, kun keuhkoputket supistui. Otin tässä allergialääkettä ja vaimon astmatuotteita. Helpotti heti.

      Poista
  2. Hyvä että oli helpotusta. Vissiin koronan jäljiltä urheilu voi olla riski jonkun aikaa. Ainakin jos sydän alkaa hakata jne.

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Olen ottanut ihan rauhallisesti. Sydämessä ei tunnu, mutta korona siirtyi vähän sellaiseksi pitkittyneen flunssan tapaiseksi jälkitaudiksi, että kohta voi olla poskionteloissa jotain ja keuhkoissa. Sellaista sitkeää limaa. Täytyy seurata tuota nyt.

      Poista
  3. Ole tarkkana Vesa. Jälkitaudit voivat olla vaarallisia kuten kaikki tiedämme.

    Musasta se että alle kymmenenkin vuoden ikäero taitaa näkyä musatottumuksissa aika isosti. Suomirockista ja sen lyriikoista putosin 90-luvulla pois, eivät uponneet enää CMX:t tai enää muut sen aikaiset isot. No, Egotrippi kyllä toimii. Nykyiset eri tavalla vaihtoehtoiskotikutoiset ovat kyllä hienoja aitoudessaan, mutta se ei ole mulle aitoa. Ultra Bran jylhää musaa juoksin myös suurin piirtein karkuun.
    Nurmio sinne kasarin puoliväliin saakka, Alangon eri bändit, Daven ikivanhat toimivat edelleen mulle suomimusasta. Tietenkin yksittäisiä biisejä on lukuisilta tekijöiltä joista pidän. Ihan mainstreamista kunnon sekoiluun.

    VastaaPoista
  4. Kirjoittaja on poistanut tämän kommentin.

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Tuosta biisistä yksi kohta: Turhanpäiväinen älykkyys/ syö ihmistä rotan lailla.

      Miten totta.

      Poista
    2. Pieni ja hento ote on jo klassikko, se on selvää. Moni jakaa Daven kappaleen tunnot, niin minäkin. Se herkistää monenkin kuuntelukerran jälkeen ja aivan erilaisissa elämäntilanteissa.

      Poista
    3. Pieni ja hento ote on tietty klassikko. Vähemmän huomattu on aiempi levytys Sisar joka valaa perustuksia klassikon tyylille, kamarimusiikin, kitarasankaruuden ja lyyrisen herkkyyden sopalle.

      Poista
  5. Kirjoittaja on poistanut tämän kommentin.

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Olen itsekin muutamassa keskustelussa (Facebookissa) tehnyt selväksi, että Kirillin patriarkaatti on saanut Suomessa vaikuttavalta ortodoksiselta kirkolta paheksunnan.

      Minä olen ollut jo ennen sotaa sitä mieltä, että Putinin ortodoksisen kirkon kanssa veljeily on valitettavasti hänen muun toimintansa nojalla näyttänyt valtaprojektilta. Kirkko on yksi osa sitä mytologiaa, jota hän luo.

      Ei tämä Putinin ja hänen klaaninsa (kirkonmiehet, oligarkit) vehkeily tietenkään mitätöi Venäjän ortodoksien uskoa, mutta kyllä se tavallaan pelleyttää kirkon toiminnan.

      Henkilökohtaisesti en näe mitään eroa Putinia tukevan Kirillin patriarkaatin ja Saksan luterilaisen kirkon välillä natsiaikana. Kumpikin kristillinen yhteisö on valjastettu osaksi suuren johtajan mytologiaa ja Jumala on Putinin arvojen takuumiehenä. En näe tässä mitään kristillistä, joskin vaikea kirkkojen on erottautua johtajasta tällaisen tilanteen keskellä. Pitäisi olla jokin Dietrich Bonhoeffer mukana.

      Poista
    2. Tuo on juuri noin. Kirkko Venäjällä on kynsin hampain repinyt itsensä vallan keskelle, vaikka käsittääkseni juuri itäiseen kristillisyyteen kuuluu ajatus Kristuksesta heikkoudessaan vahvana: kärsimyksen mies, sairauden tuttava jne.
      Inhimillisesti ajateltuna tuo kirkon käytösmalli on varmasti myös ainakin osittain osittain seurausta ja vääristynyttä vastareaktiota Venäjä-Neuvostoliiton ateistiselle projektille, Joka muuten Euroopasta käynnistettiin, oli tuontitavaraa.

      Jos jotenkin yrittää eläytyä venäläisiin fobioihin Euroopasta niin on tietenkin muistettava Napoleon ja Hitler. Sekä vähintään yhtä raastava heidän historialleen, eurooppalaisperäinen ideologinen virus, jonka alkuunpääsyä Venäjällä rahoitettiin Euroopasta käsin. Viruksen ykköskuljettajaksi rahoitettiin Lenin.
      Jos laskemme Hitlerin ja kommunismin uhrit Venäjällä yhteen ihmishenkien summa on noin 40 miljoonaa.
      On ollut aihetta pelätä sekä eurooppalaista sotavoimaa, ideologiaa että yksinjäämistä.

      (Tämä ei tietenkään tarkoita yhden prosentinkaan ymmärrysyritystä sen suhteen mitä Putin nyt tekee Ukrainalle ja omallekin maalleen.)

      Poista
    3. (Nyt kun kaikki venäläinen poistetaan Helsingistä, mm. se "rauhan"patsas niin päästään taas sen ääreen miksi Helsingissä on puisto massamurhaajalle, sata kertaa vielä Putiniakin häikäilemättömälle. Ja joo, se ei mene niin, että Lenin oli kiltti setä jonka ihan hyvät ja oikeudenmukaiset tarkoitukset Stalin tuhosi. Bolsevikit olivat äärimmäisiä ammattivallankumouksellisia joille mikään keino ei ollut luvaton. Ihmiselämillä ei ollut merkitystä jos aate vaati.

      Joko nyt viimein se Anna Ahmatovan puisto?

      Tai ehkä siitä tulee Vihreän Siirtymän Paratiisipuisto?)

      Poista
    4. Joo, Ilmastoparatiisinpuisto ja sinne johtava tie Vihreän siirtymän tie, totta kai vain polkupyörille ja sähkövispilöille.

      Ei minusta ole ollenkaan huono idea irtautua fossiilisista, mutta järkeä siinä pitää olla. Tässä on nyt niin monta muutakin projektia päällä, että en tiedä, miten yhteiskuntamme kaiken kestää.

      Kumman kaa -hengessä voisi kysyä leikillisesti: Kumman valitsisit jos on aivan pakko valita: a) Suomi on itsenäinen ja toimiva yhteiskunta vuonna 2035, b) Suomi on hiilineutraali yhteiskunta vuonna 2035...

      No, nämä eivät ole toisiaan poissulkevia kysymyksiä, mutta minusta on niin, että vain vaihtoehdolla a vaihtoehto b voi olla jotenkin totta.

      Poista
    5. Kirjoittaja on poistanut tämän kommentin.

      Poista
  6. Sulla oli Jari muistaakseni joskus blogissasi kuvaus itsestäsi: syntinen ihminen.
    Se oli mitä hienoin. Jokainen ihminen voi varmuudella ainakin sanoa että olen tuo, ja ilman mitään tekopyhyyttä.

    Vesa: vaihtoehto a tietenkin, mutta ehkä tämä maa yrittää pakolla ja rynnäköllä yhdistää sen b:hen tiedustelutiedoista huolimatta.

    VastaaPoista
  7. Kirjoittaja on poistanut tämän kommentin.

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Jari, on varmasti niin että sinulla oli syytä kirjoittaa nuo asiat ja noista asioista. Oivallus tulee usein pitkän työn ja itsetutkistelun jälkeen.

      Niin, kyllä jokaisen kristityn fokus pitäisi olla tuossa mitä sanot. Sen merkitystä on mietittävä, ja sitten pyrittävä elämään.

      On hienoa, jos olet löytänyt elämääsi vapautumisen, mikä olisi sen parempaa.

      Ymmärrän hyvin tuon mitä tarkoitat syntisellä ihmisellä. Kaikki eivät koe niin, tuollainen puhe on naureskelun aihe.

      Mutta ihminen joka on joutunut tekemisiin itsensä kanssa, tietää kyllä mitä tarkoittaa olla syntinen ihminen. En tiedä, miten helppoa nykyisin on tulla synnintuntoon, jos koko käsite puuttuu elämästä.

      Poista
    2. Niin. Ja uskomattominta on että jonkun ihmisen herännyt synnintunto voi vaikuttaa joistakin joltakin hurskastelulta tai tekonöyryydeltä. Vaikka kyse on taju omasta tilasta.
      Ellei ole katsonut itseään kunnolla ja ymmärtänyt että on oikeastaan vakavasti sairas ihminen ja sen oireet ovat olleet luettavissa koko ajan pitkin elämään ja ovat edelleenkin, jää ehkä jotain hyvin merkittävää kokematta.

      Poista
    3. Joskus oman sairauden/synnin tilan voi kuulla myös jonkun toisen ihmisen peilistä. Tilanne voi olla sikäli paradoksaalinen että terve tunnistaa toisessa synnin ja sairauden, muttei noissa tilanteissa juuri koskaan omaansa.

      Pääsiäinen lähestyy. Ja vakavassa maailmantilanteessa. Kullakin varmaan myös omat vakavansa lisäksi.
      Silti en osaa tehdä oikeastaan mitään niin kuin esim. kristittyjen viisas traditio ohjaa.
      Kristittynä kuin uskoton silti. Rukous. Päivän sana sähköpostiin.

      Luther, vapaussoturi numero yksi, sanoi ettei kenestäkään ihmisestä elämänsä aikana yrityksistä huolimatta parempaa tule, pahempi tulee vaan iän myötä. Ihmeellisen vapauttavaa ja kannustaa jopa (kierosti) jotakin yrittämään.

      Poista
    4. Lutherilla kyllä aika hyvä perusasenne, siis realistinen. Uskonko itse, että ihmisestä voi tulla parempi elämänsä aikana? Jossain määrin joo, mutta sitten toisaalta. Ihminen on mitä on, en tarkoita tätä mitenkään fatalistisesti. Uskon, että ihminen voi korjata virheitä, joita on tehnyt, ja ikäviä asioita, joita hänelle on tehty, mutta jokin ihmisen perusluonteessa, persoonassa jne... Kyllä se pysyy siellä jossain. Monesti on niinkin, että luonteen viat pahenevat iän myötä, vaikka jotkut saattavat pehmetäkin iän myötä.

      Poista
    5. Kirjoittaja on poistanut tämän kommentin.

      Poista
    6. Kyllä minäkin uskon että reiän pimeään itsessään voi onnistua tukkimaan, jos halua (ja apua on), mutta samaan aikaan syntyy uusia reikiä jonnekin muualle.

      Poista
    7. Kirjoittaja on poistanut tämän kommentin.

      Poista
    8. Niin, se pimeys lurkkii ihmistä kuin ihmistä, ihmisessä itsessään. Omia virheitä ja mokia ei pidä peitellä, niitä pitää käsitellä ajan kanssa, mutta on syytä olla itselleen myös armollinen eli tajuta mitä voi tehdä ja mitä ei. Itsensä jatkuva parantaminen - tapahtui se sitten millä tasolla tahansa - voi olla haitallistakin. No, jos on jokin taito, sitä kannattaa tietysti kehittää.

      Poista
    9. Kirjoittaja on poistanut tämän kommentin.

      Poista
  8. Muistan, että kerran joku mimukka Hakaniemen torilla pysäytti mut 'jutellakseen' eli siis lopulta tietenkin kutsuakseen johonkin seurakuntaan, joka siellä lähellä toimii.

    Juteltiin tosi hyvässä hengessä. Kerroin hänelle, että olen samalla henkisellä tiellä, mutta vastakkaiseen suuntaan, eli ylitiukasta kasvatuksesta ja 'pimeydessä' rypimisestä kohti jonkinlaista olankohautuksen valoa.

    Se taisi olla yksi sellainen harvinainen tasapainopiste elämässäni: koska olin syntynyt omana persoonanani vasta nuorena aikuisena, olin henkisesti freesi kuin viisivuotias ja pystyin kohtaamaan välittömän jutustelun hengessä vähän kenet vaan.

    Siihen asti en ollut oikeastaan kokenut banaalia pahuutta vielä juurikaan - tai ehkä ennen muuta niin, että jos olinkin, olin aina kokenut, että se on minun oma vika tai 'kohtalo'. Sittemmin olen tullut kyllä huomaamaan, että tuo Isokynän tietty sellainen, anteeksi, ylpeäntyhmä älykkyydelle kuittailu on lopulta normi moraalin ja muun hengen puolellakin.

    *

    Minusta tuntui tytön kanssa erotessamme, että olimme toimineet kuin pariston navat, luovuttaneet toisillemme aitoa energiaa. Ja ehkä siinä sitten jokin sukupuolinenkin jännite heijastui, koska minulla oli sellainen vaistoamus, että aivan kuin hän olisi hetkeksi ollut epävarma, pitäisikö uskisfeissarius siltä päivältä jättää ja seurata minua jonkinlaisena oliona, josta olisi ollut UFOn silmin vaikea sanoa, onko se käännytettävä vai sittenkin profeetta.

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Tällaiseksikin voi feissarikohtaaminen kääntyä, kun tarpeeksi erilaiset kohtaavat ja kuitenkin siellä pohjalla on tietty viritys. Itselläni yksi vastaava kohtaaminen. En avaudu siitä tarkemmin.

      Ihmiset tosiaan syntyvät itsekseen eri tahtia. En ajattele, että he muuttuvat joksikin toiseksi vaan saavat ikään kuin "sisäisen" so. persoonasysteeminsä palapelin sellaiseen kuosiin, että sellaisen kokoaminen alkaa näyttää mielekkäältä jutulta (huom. tämäkin metafora).

      Poista
  9. Luulen, että moraali on ohittamaton objektiivinen ontologinen olio (tämä kuvaus on enemmän nyt alkusoinnutettu kuin tarkoitettu filosofisesti kovin tarkaksi :) ), mutta moraaliset järjestelmät (uskonnot, ideologiat) eivät vaan onnistu kuvaamaan sitä kovin hyvin, koska yhteisöt/yhteiskunnat ovat säätäneet nuo järjestelmät tiedostamattaan enemmänkin taatakseen jotain sukupolvien vaihtumisen, lasten kasvattamisen tms. tyyppisiä moduulejaan, ei siis niinkään oikeasti kertomaan, miten pitää elää todellisuudessa. Jopa niin, että moraalinen tosikkous on ehkä viime kädessä vaarallisin moraalittomuuden / huonon moraalin muoto, ja se voi tosi hyvin formaaleissa moraalijärjestelmissä. Jopa niin, että kun uskonto on jo frakturoitunut ideologioiksi, niin siinä vaiheessa ideologia on vaarallisempi objektiivisen pahuuden viljelyväline kuin uskonto konsanaan.

    Toki yksi aspekti esim. uskonnossa on se, minkä opin aseistakieltäytyjänä (oi niitä aikoja, silloin luulimme monet hullut maailman paranevan) vankilassa, eli joissain tilanteissa se voi olla kyllä aidosti ainoa tie pisteestä A pisteeseen B myös yksilön elämässä. Siinä yksi syy, miksi se/ne ei(vät) ole mikään hyvä kohde myöskään millekään niitseläiselle ilveilylle.

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Kirjoittaja on poistanut tämän kommentin.

      Poista
    2. Uskonto muuttuu äkkiä moralismiksi ja myös taakaksi. Se on hyvin hienovireinen suhde siihen mihin uskotaan. Ajattelen, että kukaan ei ole täysin sinut uskonsa tai uskomustensa kanssa, so. oman persoonansa ja todeksi kokemansa todellisuuden suhteen. Aina tulee jokin "väärinkäsitetty" tai seinästä repäistä dogmi häiritsemään. Minulle uskossa on mukana myös todellisuuden mysteeriluonne eikä mitenkään siten, että puhutaan salaisuudesta, kun ei viitsitä ajatella loppuun saakka tai kun jossain on jotain ilmiselvän ristiriitaista. Todellisuus ihmisen elämänä ja kokemana ei selity tieteellä eikä dogmeilla, siinä on aina paljon selittymätöntä ja tapahtumanluonteista.

      Poista
    3. Kyllähän esimerkiksi kristinuskokin sanoittaa uskoa hyvin eri tavoin: usko on lujaa luottamusta, ojentautumista sen mukaan mikä ei näy tai usko on liikettä absurdiuden nojalla jne jne.

      Poista
    4. Siis traditiossa on määritelmiä joka lähtöön, ja yksityinen ihminen voi kokea niitä matkan varrella sielun pimeästä yöstä ja Jumalan poissaolosta hänen läheisyyteensä. Uskonsuhde ei ole kokemuksena yhtä ja samaa, jos näin haluaa sanoa. Se mikä itseä ärsyttää on tällainen feissarityyppinen uskonnon tuputtaminen, mutta jollekin se voi tuntua omalta. Veikkaan että aika monelle se on pakotettua.

      Poista
    5. Ja nykyisin tietenkin kristinusko on monille institutionalisoitu keino harjoittaa sosiaalidemokratiaa ja wokeismia lähimmäisenrakkauden nimissä. Eli traditioissa löytyy.

      Poista
    6. Tietenkin on oma kysymyksensä, miksi ihminen ylipäätään kiinnittyy johonkin uskontoon. Taustalla usein perhe tai joku tärkeä henkilö tai turvallisuuden kokemus tai yleinen yhteiskunnan perinne, kuten vaikkapa muslimimaailmassa tai katolilaisissa maissa.

      Poista
    7. Kirjoittaja on poistanut tämän kommentin.

      Poista
    8. Niin, kyllähän kristinusko sanoo, että elämän ankkuri on muualla kuin noissa näkyvissä ja sinänsä konkreettisissa asioissa.

      Sellaistakin on, että ihmisen elämä on ankkuroitu Kristukseen mutta ajatusmallit kiertävät kehää ennakkoluuloista ja dogmeissa. Variaatioita on vaikka kuinka.

      Ihmisen jumalasuhteeseen on paha mennä ulkopuolelta sanomaan ja tunkeilemaan.

      Poista
    9. Kirjoittaja on poistanut tämän kommentin.

      Poista
    10. Kirjoittaja on poistanut tämän kommentin.

      Poista
    11. Kirjoittaja on poistanut tämän kommentin.

      Poista
    12. Ihmisellä täytyy olla jokin keskipiste elämässään, jos aikoo jaksaa. Jokaisen on hyvä miettiä mikä se on eli mille perustalle rakentaa. Aina se ei ole mitenkään itsestään selvää käytännössä, ainakaan minulle. Elämän tapahtumat ja valinnat suuntaavat niin erikoisesti joskus, että sitä miettii sitäkin, että missä määrin oli kyse valinnoista ja missä määrin olosuhteista ja sattumasta. Kaikkea näitä on elämässä ja silti voi olla se kiintopiste.

      Poista
    13. Itse en usko menestyksen, onnen jne tavoittelemiseen vaan siihen että pitää pyrkiä tekemään kussakin tilanteessa parhaansa. Siitä sitten seuraa mitä seuraa.

      Poista
    14. Kirjoittaja on poistanut tämän kommentin.

      Poista
  10. En nyt tietenkään taaskaan ehdi lukea kaikkea, mutta miten te, kukin, ymmärrätte sanan synti? Kun ei ole ihan yksinkertainen, vaan päinvastoin väärinkäsityksiä ja väärinkäyttöä muhiva sana noin niinkuin käsitehistorialtaan...

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Synti on nähdäkseni vääryyttä ja sitä voi ilmetä hyvin monella tasolla. Mulla se liittyy myös syvällisemmin kristilliseen ajatteluun. En ole ihan varma perisynnin käsitteestä, kun en ehkä usko siihen enkä tahdo levittää synnin käsitettä perimään enkä psykologiaan. Synti on metafyysinen käsite, joka tarkoittaa kaiketi eroa Jumalasta, siis että on yhteys tavalla tai toisella rikki. Ja ihmisellä on aina. Tähän liittyy sitten ajatus sovituksesta. Syntinen ihminen on ihmisen perusolotila. Tähän voi liittyä myös havahtuminen tai tulisikin liittyä. Tavallaan ihmisen metafyysinen olotila kristinuskon mukaan. Jos ei ole ajatukset ja elämä kristinuskon piirissä, ei tavallaan kai ole tällaista käsitystä synnistä. Silloin synti on ehkä jokin todella paha teko toista kohtaan. Synti on kaiketi kristillisesti kuitenkin eksistentiaalinen määre, joka liittyy ennen kaikkea jumalasuhteeseen ja siitä toki johdannaisena kaikkeen muuhun: toisiin ihmisiin, luontoon jne.

      Poista
    2. Tavallaan perisynnin voi käsittää syntiinlankeamuskertomuksen kautta mutta se miten asiaa tulkitaan on sitten huomattavan monisyistä. Synnin käsite on minusta olennainen vain jos uskoo Jumalaan. Muuten sillä ei tee mitään. Suurin osa maallistuneista ihmisistä ei tee. Varmasti jos uskoo ihmisen kokonaiseen perimmäiseen hyvyyteen tai moraaliseen neutraaliuteen, on synnin käsite hankala. Sana synti kuvaa minusta myös metaforana hyvin sitä miten ihmiskunta on hommansa hoitanut, tällöin ei tarvitse ajatella edes uskonnollisesti.

      Poista
    3. Kirjoittaja on poistanut tämän kommentin.

      Poista
    4. Kirjoittaja on poistanut tämän kommentin.

      Poista
  11. Sitten on lueteltu kaikenlaisia kuolemansyntejä. Huonostihan sitä käy jos elämä muistuttaa syntilistaa - käy siitäkin huolimatta, ettei uskoisin niiden metafyysiseen perustaan.

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Tällaiset vanhat ja uudemmat sanonnat kuin "synti ja häpeä", "synnin orja" ja "syntisen hyvää" ovat aika osuvia, kun niitä alkaa miettiä.

      Poista
    2. Kirjoittaja on poistanut tämän kommentin.

      Poista
    3. Kirjoittaja on poistanut tämän kommentin.

      Poista
  12. Kirjoittaja on poistanut tämän kommentin.

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Joo, hyvin sanottu. En voisi ainakaan itse korottaa itseäni Jumalan asemaan ja sanoa, edes suurenkaan pahuuden kohdalla: armahdan sinut. Se kuulostaisi kornilta.

      Yrittäisin sanoa: Annan anteeksi tai yritän antaa anteeksi (tämä vaatisi kaiketi anteeksipyyntöä, mutta voihan sitä päättää antaa anteeksi ja unohtaa vaikka toinen ei pyytäisikään anteeksi), vaikka eihän sekään ole aina helppoa. On paljon sellaista mitä ei voi antaa anteeksi sydämestään tuosta vaan. Usein silloin on helpompaa lähteä eri suuntiin. Siitä jää jokin arpi ja katkeruus helposti.

      Oikeuslaitos voi armahtaa ja pressa jossain vaiheessa (siihen liittynee katumusta ja tekoja kuitenkin ensin, tai sitten jokin oikeudellinen virhe). Mutta jokapäiväisessä elämässään ihmiset eivät ole tuomarin asemassa suhteessa toisiinsa, tarkoitan nyt moraalisesti ja eettisesti.

      Poista
  13. Olipa todella antoisaa luettavaa teiltä kaikilta!

    Itse näen että en kykene itse itseäni parantamaan - silti koen että minun on pyrittävä siihenkin, muttei niin että se olisi jotain mitä voisin Jumalalle näyttää ja ajatella, että katso mitä tein, miten oikein. Ihmiselle hyvää pyritään tekemään. Ja sekin jää aina vajaaksi.

    Koen synnin niiksi teoiksi ja sanoiksikin, jotka jokin sisälläni minulle osoittaa vääräksi. Niistä tietenkin katumus, mutta se on harvoin kestävää sillä tavalla että pystyisin korjaamaan katumuksen voimalla elämäni pysyvästi paremmaksi.

    Häpeä. Miten mahtava asia. Miten monta kertaa se estää vielä suuremman synnin tekemisen. Häpeää tarvitaan.

    Jumalan edessä sen sijaan ei kestä muu kuin toivo armosta. Epävarma olen senkin vuoksi koska ei sitäkään voi ryöstää. Omasta uskosta on ainainen epävarmuus. Ei niin että se olisi epäuskoa, Tuomaan uskoa, vaan niin että jos olenkin onnistunut pettämään itse itseäni ja uskoni onkin jonkilaista valeuskoa.

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Tuollaiseksi on siis "teologiani" olosuhteiden, eli itseni pakosta yksinkertaistunut.

      Poista
    2. Kirjoittaja on poistanut tämän kommentin.

      Poista
    3. Kun synti on sellainen metafyysinen käsite kuin on, niin sitä ei voi pyyhkäistä pois alkamalla paremmaksi ihmiseksi. Synti ei siis ole humanistinen vaan uskonnollinen käsite.

      Ajattelen kyllä niinkin, vähän kuin Jope, että ihmisen omatunto kertoo hänelle mikä on väärin. Vaikka siis ihminen ei olisi kuullutkaan kristinuskosta.

      Siksi olisi tärkeää, että ei kuorruttaisi omaatuntoaan kaikella paskalla, oli se sitten jotain käsitteellistä tai konkreettista, vaan pitäisi ikään kuin tämän moraalisen kompassin herkkänä.

      Poista
    4. Vielä tämän verran: toisaalta vaikka synnin käsite on metafyysinen ja uskonnollinen, on sillä asian tiedostavan mielessä myös sosiaalisia, poliittisia jne. ulottuvuuksia. Silti toisten leimaaminen synnintekijöiksi ei ole minusta asiallista vaan pitäisi huolehtia itse siitä, että ei ole tekemässä vääryyttä.

      Poista
    5. Esimerkiksi tuntuisi kohtuulliselta ajatella, että Putin ja patriarkka Kirill lähtevät suoraa tietä helvettiin tämän maallisen elämän päätyttyä, mutta tällaisen toivominen tai oikeutettu ajatteleminen ei ole mahdollista, koska emme ole Jumala emmekä tiedä tuonpuoleisesta juuri mitään. Inhimillisesti katsoen äijät kyllä ansaitsisivat käristyä kuumassa paikassa, koska ovat johtaneet ihmisiä vääryyteen ja harhaan, luultavasti hyvin tietoisesti siitä koituvista eduista itselleen. Tai voihan olla, että ovat myös hyvässä uskossa omiin päämääriinsä ja käyttävät sitten mitä järkyttävimpiä aseita tavoitteidensa saavuttamiseksi. Mutta metafyysisessä mielessä meistä kukaan ei voi heitä tuomita, vaikka maallisen oikeuden eteen miehet pitäisi saattaa.

      Poista
    6. Oli ehkä tyhmää ottaa tämä esimerkki. Maailma on täynnä vääryyttä, se on ikään kuin synnin vallassa ja kaikki ovat kietoutuneet vääryyteen jollakin tavalla. Enpä usko, että ihmiskunta pystyy koskaan selvittämään pahuuden ongelmaa, siis sitä että ihminen ei ole esimerkiksi yksinomaan hyvä vaan tekee väärin silloinkin kun tiedostaa tekevänsä väärin, monin eri tavoin. Ajattelisin, että ihminen hyvin usein hylkää hetkeksi ajatuksen oikeasta ja väärästä, mikäli hän hyötyy toiminnassaan tällaisesta sulkeistuksesta. Meillä kaikilla on tästä varmasti omakohtaista kokemusta.

      Poista
  14. Kirjoittaja on poistanut tämän kommentin.

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Niin, Putinin ja hänen myötäilijöidensä omatunto juuri nyt? Missä se on?
      Kenellä tahansa voi olla niin että omatunto ei ole herännyt tai se on jäänyt paskan, huolien, vallanhalun, pätemisen, kostohalun tms. alle.

      Muutenkin kun haluaa jotakin niin pakkomielteisesti se että himmentää kaiken, niin omatunto jää kyllä toiseksi. En ole yleisuskonnollinen mutta buddhalainen ajatus haluista ja haluamisesta ja tyytymättömyydestä kärsimyksen lähteenä on kyllä totta. Omat suurimmat virheet (ja synnit) olen tehnyt juuri tuota kautta. On jotain, se ei riitä, haluan enemmän kuin mitä voi olla: alan venyttää moraaliani.

      Poista
    2. Tuo on totta. Sitten on tietenkin se, että on psyykkisiä sairauksia / häiriötiloja, joissa ilmenee pakkoajatuksia. Nähdäkseni sellainen ei ole syntiä vaan psyyken mekaniikkaa, joka on jollain tavalla mennyt sijoiltaan ja kuitenkin palvelee jotain osaa psyyken autonomian ylläpidosta. Totta kai silloin voi rukoilla Jumalalta apua ja armoa, mutta voi olla myös syytä hoitaa mielenterveyttään psyykkisillä keinoilla tai jopa lääkityksellä.

      Pahat ajatukset, joita ihminen elättelee mielessään toisista, ja joilla hän eri tavoin herkuttelee, ovat tietenkin kristillisessä katsannossa syntiä; usein ne loukkaavat ikään kuin toisen ihmisen omaa siinä mielessä kuin esimerkiksi 10 käskyssä on esitetty. Mutta yleensä ihminen tekee tässä lähinnä itselleen sitä vahinkoa, jos ajatukset eivät etene teoiksi.

      Uskonnollisella ihmisellä ilmenevät pakkoajatukset voivat olla hyvinkin voimakkaasti kytkennässä hänen tuntemiinsa sääntöihin. Tässä mielessä pakkoajatukset voivat jopa voimistua, koska ihmisen psyykeeseen on piirretty tarkkoja rajoja oikeasta ja väärästä ja pakkoajattelu kamppailee noita rajoja vastaan ihmisen esimerkiksi pyrkiessä vapautumaan jostakin hankalasta asiasta itsessään.

      Poista
    3. Jope, myös minä olen "buddhalainen" tässä mielessä: "En ole yleisuskonnollinen mutta buddhalainen ajatus haluista ja haluamisesta ja tyytymättömyydestä kärsimyksen lähteenä on kyllä totta. Omat suurimmat virheet (ja synnit) olen tehnyt juuri tuota kautta." Halu lisää kärsimystä, se on aivan noin.

      Poista
    4. Edellinen vastaukseni oli Jarille, nyt se hyppäsi hassusti tuohon väliin, kun editoin hiukan.

      Poista
    5. Kirjoittaja on poistanut tämän kommentin.

      Poista
    6. Kirjoittaja on poistanut tämän kommentin.

      Poista
  15. Ja jos totta puhutaan, niin oma kilvoitteluni (sana jota Jari käytit) on kokenut saman kuin mitä on siinä ruisleipä-mainoksessa, jossa se Esko Kovero tulee "Ameriikasta asti". Ja niin kyllä hieman muussakin elämässä.

    https://www.youtube.com/watch?v=yw_ngxKcxiA

    On tullut jo sellaisia predestinoituja ajatuksiakin jo.

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Tuo on hyvä tuo ruisleipämainos. Siinähän on ihan oikea sanomakin. Rehellisyys maan perii, jos ei tätä maailmaa, niin sitten jonkin toisen. Mitä ihmiseltä muuta vaaditaan kuin pyrkimystä rehellisyyteen. Minusta se on olennaisinta ihmisen omalta puolelta.

      Poista
    2. Harharetkiä tulee jokaiselle. Joskus seuraukset ovat fataaleja, joskus on sellainen "läheltä piti" -tilanne, josta pelastuu jostain syystä, mutta ei läheskään aina omasta ansiostaan.

      Poista
  16. Kirjoittaja on poistanut tämän kommentin.

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Kirjoittaja on poistanut tämän kommentin.

      Poista
    2. Kirjoittaja on poistanut tämän kommentin.

      Poista
    3. Kyllä, omaa itseäänkin voi kohdella kaltoin. Usein taustalla muualta, yksilön ulkopuolelta mutta silti kyllin intiimistä ja vaikutusvaltaisesta piiristä, esimerkiksi perheestä, tulleet kieroutuneet mallit. Siinäpä sitten on räpistelemistä, kun keskeiset mallit antavat ihmissuhteet ohjaavat alkujaankin upottavaan ja myrkylliseen suomaastoon.

      Poista
  17. Kirjoittaja on poistanut tämän kommentin.

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Kirjoittaja on poistanut tämän kommentin.

      Poista
    2. Kyllä olet ihan oikeassa. Suomen ja Venäjän välinen yhteenotto olisi Suomen kannalta murskaava.

      Tosin Venäjä on menettänyt jo nyt Ukrainassa vähintään 10 prossaa kalustostaan ja joka tapauksessa tuhansia, arviolta 6000-10000 miestä, haavoittuneita on tuttujen laskukaavojen mukaan kolminkertainen määrä, vangeista en osaa sanoa.

      Venäjän pitäisi kerätä voimavarojaan uutta sotaa varten ja miettiä strategioita. Joka tapauksessa sillä on murskaava ylivoima Suomeen nähden.

      Venäjä saisi ohjuksilla ja tykistöllä valtavaa tuhoa aikaan pitkän matkan päästä. Suomi on paljon kapeampi maa kuin Ukraina, ja kovin keskittynyt Etelä-Suomeen. Maastossa liikkuminen olisi kyllä Venäjälle hankalampaa kuin Ukrainassa, joskaan sielläkään homma ei ole onnistunut.

      Näen itse asian niin että Suomen pitää nostaa hyökkäyskynnys mahdollisimman korkealla ja toivoa parasta ja varustautua. Ei tässä ole henkseleiden paukuttelun aika.

      Terästä ja muuta tavaraa tulee taivaan täydeltä, jos Venäjä niin tahtoo. Ukrainassa on käytetty myös termobaarisia aseita. On kuulunut myös suunnitelmia mahdollisista kemiallisista aseista ja jopa taktisesta ydinaseesta. Tuhoarsenaali on valtava, ja häikäilettömissä käsissä Suomikin olisi raunioina.

      Nyt Venäjällä on valitettavasti sellainen ruhtinas, että hänelle nöyristely ei kuitenkaan ole tie rauhaan, ei anna mitään takeita.

      Suomi ei ole onneksi Ukraina, olemme osa EU:ta ja pian luultavasti osa Natoa. Hyökkäyskynnys kasvaa, joskin erilainen kiusanteko ja häiriö luultavasti lisääntyy.

      Poista
    3. Eikä se ole mitään pikkuhäiriköintiä vaan ihan vakavaa toimintaa suomalaisen yhteiskunnan horjuttamiseksi. Myös erittäin vittumaiseen ja rampauttavaan ei-sotilaalliseen käytökseen tulee varautua. Toivottavasti Suomi on hereillä eikä jossain unelmahömpässä.

      Poista
    4. Olisi kyllä jännä nähdä, miten feministinen ulkopolitiikka ottaisi vastaan putinistisen vittuilun. Siis jos sitä voisi katsoa aivan näytelmän tapaan jostakin etäältä, mutta ei ikinä todellisuudessa.

      Poista
    5. Tuo "feministinen ulkopolitiikka" kytköksineen ja muine nimimineen jne. oli vielä, kuvitelkaa, joitakin viikkoja sitten vaihtoehto josta aika iso osa puhui innoissaan, sananvaltaisista ainakin.
      Se heijastui siinä hypessä, että Suomi pelastaa ilmaston ja on maailman radikaalein.

      Jari puhuit sotainnosta. Aistin samaa. Ja pahalta tuntuu. Kun teot kohdistuvat kauppojen hyllyillä oleviin suolakurkkupurnukoihin, todellisuudentajua on menetetty.
      Nyt tahallinen kärjistys: ehkä Venäjä pitää poistaa karttakirjoistakin. Venäläisleffoja jo halutaan poistettavaksi jakeluista. Pelkkä joskus otettu kuva Putinin kanssa riittää kenen tahansa julistamiseen olemattomaksi persoonaksi. Milloin Fjodor, Anton, Anna ja Leo saavat lähteä kirjastoista? Pidäkkeetöntä ryssävihaa ilmasssa. Pitäisi ahistaakin.

      Saatanan Putin! (siinä sen sijaan aiheellista "vihaa" Putinia kohtaan sen perusteella mitä hän on tehnyt Ukrainalle ja omalle maalleen)

      Poista
    6. Jos puhutaan todennäköisyyksistä niin on todennäköistä, että Suomi on tämän vuoden mustikanpoiminta-aikaan Naton jäsen. Se on kaiketi jokaiselle melko selvä asia.

      Silloin Venäjä määrittelee Suomen viholliseksi kuten se on ymmärtääkseni sanonutkin tekevänsä.

      Ja alkavat kaikki mahdolliset iskut ja vaikeuttamiset ja vittuilut Suomea kohtaan eri keinoin.

      Poista
    7. Maamme turvallisuuden varjelemisessa ei ole mitään tekemistä tuon edellä kuvaamani kanssa. Nyt kerrankin voisin sanoa minäkin: tuo yleinen ryssäviha on pelaamista Putinin pussiin ja tuo lisävoimaa propagandaansa.

      Minun puolestani maassamme saa olla vaikka 200 000 pietarilaisen mökkiä. Eivät ne Putininsa kanssa rötösrikastuneet tänne tule.

      Venäjä-vainoharha on nyt täysin irti.

      Oman maan turvaaminen Naton kanssa ei sitä tarvitse.

      Onneksi Niinistö puikoissa ja toppuuttelee välittömän uhan kanssa velmaajia. Olen aistivinani myös eräänlaista katastrofikiihottumista. Kaikki tämä fobia/pelko/mahdollinen sota on myös vahva stimulantti.
      KUN Putinin valta romahtaa, edessä lienee aika monella valtava krapula.

      Poista
    8. "Ja alkavat kaikki mahdolliset iskut ja vaikeuttamiset ja vittuilut Suomea kohtaan eri keinoin."

      Bussikolonna ja sen 10 000 matkustajaa (aluksi) on kyllä varmasti tulossa. Meillä maassa lait jonka mukaan jokainen bussi otetaan sisään ja maksaminen alkaa. Siinä täsmäase Putinille niin kauan kuin se vallassa. Puolutuskykymme heikoin kohta.
      (vastasin sulle tuossa jo vähän yllä)

      Poista
    9. Jos ja kun Suomi menee Natoon, ja jos ja kun Suomi lisää edelleen hyvää puolustuskykyään, ja jos ja kun maanpuolustustahto tässä maassa kasvaa entisestään, on se tehtävä jäitä hatussa, uhoamatta, vihaamatta tavallisia venäläisiä ja venäläistä kulttuuria, propagoimatta itse, ja levittämällä lisää uhkakuvia niin kuin niitä ei jo nyt olisi riittävästi.

      Poista
    10. po.... levittäMÄTTÄ lisää uhkakuvia niin kuin niitä ei jo nyt olisi riittävästi.

      Poista
    11. Kirjoittaja on poistanut tämän kommentin.

      Poista
    12. Kirjoittaja on poistanut tämän kommentin.

      Poista
    13. Kirjoittaja on poistanut tämän kommentin.

      Poista
    14. Varmaan tulee sähköisten järjestelmien häirintää eri tavoin. Tähän pitää valmistautua. Venäjän omat pankit ovat sitten hiukan muista syistä ongelmissa.

      Parasta olisi jos Putin saataisiin pois ja joku normaali ihminen tilalle. Mitään muuta Putin ei ole osannut kuin kurjistaa Venäjää viime vuodet, ryöstää rahaa valtiolta miljardeja ja nyt sitten tapattaa omia ja ukrainalaisia.

      Poista
    15. Vielä tuohon, miksi Suomi ei kääntynyt Venäjään päin. Siihen saa hyvän vastauksen, kun katsoo miksi muutkaan sen lähinaapurit eivät ole kääntyneet Venäjään päin. Ei tarvitse ihmetellä.

      On totta, että Venäjällä on paljon kulttuurista ja henkistä annettavaa, mutta poliittisesti se on luotaantyöntävä yhteiskunta.

      En silti pidä ollenkaan tästä idioottimaisuuksiin saakka menevästä woketuksesta ja canceloinnista, jota harjoitetaan muitakin kuin virallista Venäjää kohtaan, siis esimerkiksi Suomen venäläisiä kohtaan. Idioottimaista.

      Poista
    16. Jos olisin Putin ja tahtoisin tehdä pahaa Suomelle, yrittäisin aivan alkuun estää liittymisen Natoon vaikuttamalla tiettyihin Nato-maihin. Sitä varmaan tapahtuu jo. Sisältöä tälle vaikuttamiselle voi keksiä vaikka kuinka.

      Venäjästä on tulossa uusi Pohjois-Korea Putinin johdolla. Voi kunpa se saisi jostain voimaa kääntää suuntaa. Se voisi olla ihan toinen paikka kuin nykyinen rosvojen johtama aseellinen suurvalta.

      Poista
    17. https://www.youtube.com/watch?v=DrIV22_guBk

      Puheenaiheessa Jussi Niinistö ja Anders Adlercreutz juttelevat Venäjän uhkasta Suomelle. Kuuntelen itse tänään.

      Poista
    18. Tässä tiedustelueversti (evp) Martti J. Kari analysoi Ukkolan ohjelmassa Venäjän turvallisuusuhkia:

      https://www.youtube.com/watch?v=g70-p7X3fhs

      Poista
    19. Kirjoittaja on poistanut tämän kommentin.

      Poista
    20. Kirjoittaja on poistanut tämän kommentin.

      Poista
    21. Niin kauan kuin Putinin propaganda puree tilanne on tuo. Mitään tekemistä kristinuskon kanssa ei Putinin touhuilla ole.

      Suomi saa kyllä olla varuillaan siinä, kun rakentaa yhteiskuntaa niin pitkälti sähkön varaan. Yhteiskunta on helppo lamauttaa eri tavoin.

      Poista
    22. Todettakoon etten tiedä, miltä siellä Suomessa ilmapiiri koettuna näyttää, mutta noin yleensä ottaen en kyllä tiiä mitä varten viha sitten on, ellei tällaisia tilanteita varten.

      Tää tunteiden 'kovakoodaaminen' ihmisiin on ajan teologiaa, eikä selvästikään myöskään ideologisempi aines ole tästä tavasta todellakaan vapaa. Vihan tunne on yleensä ottaen tarpeellinen ja hyvä asia ihmisessä, täysin terve reaktio psykofyysisen integriteetin hajottamisyrityksiin.

      Vihan kohdistaminen oikeudenmukaisesti voi tietenkin olla jo monissa yhteyksissä huomattavasti hankalampi asia, kun eiväthän nuo emotionaaliset säätelymekanismitkaan toimi eri ihmisillä samalla lailla, henkilöhistorian eroista puhumattakaan,
      mutta: kun ummet ja lammet valehteleva fasistijuntta pommittaa omaan kulttuuripiiriin kuuluvia haavoittuvimmassa asemassa olevia ihmisiä, on vaikea enää kuvitella, missä tilanteessa viha olisi ymmärrettävämpi tunne.

      Poista
    23. Ideologisemmalla aineksella tarkoitan nimenomaan kasvu-uskonnollistumisen kärryiltä tipahtaneita konservatiivisia - tai mukakonservatiivisia änkyröitä, 'omien totuuksien' kehittelijöitä.

      Ja kyllä, myös yhteiskunnan toimintaa edelliset pari vuotta aktiivisesti haitannut rokoteperseily yms. on edelleen tuomittavaa.

      Nyt kun Ukrainasta tulee pakolaisia, joilla ei välttämättä NL:n ihanuuden takia ole samoja rokotteita kuin meillä, laittakaahan kädet ristiin, ettei siellä ole esim. jotain poliokriittisiä tai tuhkarohkokriittisiä "valistuneita" seassa. (Tautiesimerkit nyt hatusta, pointti välittynee.)

      Poista
  18. Putin on sulkemassa venäläisen yhteiskunnan ja jopa internetin, koska muuten propaganda ei pure ja tulee muuta tietoa. Putin on viemässä Venäjää totalitarismiin tai käytännössä on jo vienyt.

    VastaaPoista
  19. Olen eräässä kohdassa molempien herrojen kanssa eri mieltä.
    Luulen tuntevani ripauksen verran venäläisiä ihmisiä.
    Mm. tänään juttelin. Putinia todella uhkaa. Hänet vaihdetaan.
    Putin vahingoittaa nyt niin monin tavoin myös kotimaataan, että vaikutusvaltaiset venäläisetkään eivät katso tätä loputtomasti.

    Kysymykseksi jää mitä sitten tulee Putinin jälkeen:
    -toinen samanlainen?
    -toinen joka on olevinaan rauhanomaisempi mutta tekee juttuja salaa?
    -sisäinen kaaos, jopa sisällissodan kaltainen tilanne?
    -jokin ryhmittymä joka alkaa oikeasti uudistaa Venäjää?

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Ilman muuta on selvää että tämä valtava jännite mikä nyt on syntynyt, purkautuu tavalla tai toisella. On tietysti epätoivoisen eskalaationkin vaara.
      Mutta en ajattele enää että sen pelon pitäisi olla vaikuttamassa lännen vastatoimiin. Tietenkään tyhmänrohkea ei pidä olla (vrt. esim. Niinistön puheet) mutta moraalin ei pitäisi enää antaa paukkua.

      Poista
    2. Pidän ihan mahdollisena tuota mitä kuvaat, mutta en ole aivan varma vaihdetaanko Putin. Toivon sitä toki sydämestäni. Jihuu, toivottavasti niin käy. Mutta mitä tilalle? Se on aivan epävarmaa.

      Mutta nuo seikat, jotka kuvaan, ovat nyt tapahtumassa Venäjällä: kytkentä irti netistä, tiedon rajoittaminen, kyberhyökkäykset, uskomaton propaganda ja valehtelu siitä mitä Ukrainassa tapahtuu (siellä esim. ristiinnaulitaan lapsia, siellä uhkaa venäläisten joukkomurha, sieltä aiotaan hyökätä Venäjälle erilaisin asein jne jne).

      Poista
    3. Ne venäläiset, venäläistaustaiset, joiden kanssa olen jutellut, ja joilla siis jatkuvia kontakteja Venäjälle, sanovat ettei tuota roskaa usko siellä kukaan.
      Voi tietenkin olla että kun Yle tms. haastattelee ihmistä jossaki Moskovan kadulla, tämä ei uskalla kertoa tuota.
      Ja on myös niin, että meillä länkkäreillä on tarve uskoa omaan narratiiviimme (sana jota inhoan, mutta jääköön) siitä että venläiset ovat kaikki sokeita ja harhaanjohdettuja. Suuri houkutus siis saada mukaan katuotokseen joka auliisti kertoo uskovansa Putinin paskaan. Toki niitäkin sieltä löytyy, varmaan etsimättäkin. Mutta nyt on tärkeää tuoda esiin Venäjän sisäisen vastarinnan ääniä, koska se tulevaisuus, se kuuluisa "historian oikea puoli" (kerrankin se voidaan sanoa!) löytyy niistä jotka eivät tätä Venäjää enää halua katsoa.

      Poista
    4. "Ne venäläiset, venäläistaustaiset, joiden kanssa olen jutellut, ja joilla siis jatkuvia kontakteja Venäjälle, sanovat ettei tuota roskaa usko siellä kukaan."

      Siis eivät usko Putinin tarjoilemaan viha- ja sotapropagandaroskaan.

      Poista
    5. Toivon, että tuo on totta, siis että ihmiset vain näyttelevät uskovansa. Tänään sain vaimolta kuulla aivan toisenlaisen esimerkin, siis että oli nielty täysin Putinin propaganda.

      Venäjällä alkaa olla vaarallista käyttää internetiä ja vierailla sivuilla, joissa ei pitäisi. Ihmiset sulkeutuvat pelon vuoksi, koska tietävät, kuinka julma hallinto voi pahimmillaan olla.

      Ajattelisin, että ne venäläiset, joilla on kontakti ulkomaailmaan, saavat kyllä tietää aika tarkkaan asioista.

      Tosiaan toivon, ettei Venäjä ole niin hyvin Putinin hanskassa kuin miltä voisi näyttää. Onhan siellä pidätetty tuhansia ihmisiä sodan vastaisissa mielenilmauksissa, joten tiedosta sekin kertoo.

      Poista
    6. Nyt jo tiedossa Suomessa gps-häirintää, Savonlinnan ja Helsingin väliset lennot esim. olleet ongelmissa. Tällaista tulee lisää monenlaista - siis niin sähköistä kuin ihan materiaalista tuhoa, infran vahingoittamisyrityksiä.

      On se kumma, että Venäjä pelkää niin paljon länttä, että sen on pakko sabotoida itsenäisiä yhteiskuntia. Kun omaa ei osata rakentaa, täytyy pitää huoli siitä, että muutkin rampautuvat. Tämä lienee logiikka.

      Poista
    7. Venäjä tässä tilassaan, tuolla asenteellaan muita valtioita kohtaan, on kyllä vaarallinen. Päivä päivältä siteet muuhun maailman katkevat entistä syvemmin. Se on kyllä tragedian liikesuunta, koska Venäjän kansa ei ole sama kuin Pohjois-Korean kansa. Jopa neuvostoliittolaisilla oli 60-luvulta alkaen enemmän vapauksia ja tietoa kuin pohjoiskorealaisilla tms.
      Kymmenet miljoonat nykyvenäläiset ovat matkustelleet maailmassa, miljoonilla on sukulaisia lännessä, he tietävät kyllä mitä menettävät.

      Ei tämä selviä kuin katsomalla mitä tapahtuu. Ukrainan ja oman turvallisuuden suhteen ei kuitenkaan pidä alkaa nöyristelemään.
      J o s Ukraina sitten itse valitsee sen, että se hyväksyy Krimin ja oman liittoutumattomuutensa, se on eri juttu.

      Briteissä on kova meno. Siellä kasvaa koko ajan se, että tämä täytyy katsoa loppuun saakka, tulee mitä tulee. Boris J ehkä raivoisin valtiopäättäjistä Putinia kohtaan. Kihisee raivoa. Ei varmastikaan rooli.

      Poista
    8. Millainen olisi sitten eskalaatio jonka annetaan tapahtua?
      Ilmasotaa Ukrainassa ensin? Sen jälkeen Venäjän ohjusiskuja Puolan ja Baltian lentotukikohtiin... Kaliningradin alueen mukaan tulo... Itämerellä laivostojen yhteenottoja? Naton iskujen ulottaminen Valko-Venäjän ja Venäjän lentokentille joissa Venäjän ilmavoimia?
      Esimerkiksi noin.
      Entä miten tuo ratkeaisi?

      Uskomatonta että tätä nyt yhtäkkiä edes mietiään lopputalvella 2022.

      Poista
    9. Olisiko Suomi tuossa eskalaatiossa jo lännen ja Venäjän koneiden ylilentoalue tai jopa ilmatilaa jossa taistellaan? Suomen ilmavoimat eivät tietenkään torjuisi Naton koneita (olemme jo de facto "sisällä"), mutta Venäjän kyllä. Kyllä. Kaikki tuo on epätodennäköistä mutta mahdollista jos päin persettä jo menneet asiat alkavat mennä vielä pahemmin.

      Poista
    10. Katsoin tuon Karin haastattelun. Oli sitä mieltä, että tilanteen ei anneta eskaloitua ja että Nato on todella tarkkana tässä.

      Ei anneta Venäjälle mahdollisuutta laajentaa sotaa. No, kuka tietää, mikä ylittää ärsytyskynnyksen.

      Se tietenkin on, että mitä graavimpaa meno alkaa olla Ukrainassa, sitä välttämättömämpänä voivat jotkut kokea konkreettisen siirtymisen Ukrainaan ja taisteluun.

      Vierastaistelijoita on paljon jo mennytkin paikalle.

      Toivotaan, että Venäjä ei tee mitään epätoivoista Ukrainassa. Kuten käytä hermomyrkkyjä ja lisää noita termobaarisia aseita. Varsinkin myrkkyjen tai biologisten aseiden kohdalla ollaan rajoilla, että YK oikeuttaa jonkinlaisen väliintulon.

      Seurataan.

      Poista
    11. Kirjoittaja on poistanut tämän kommentin.

      Poista
    12. Kirjoittaja on poistanut tämän kommentin.

      Poista
    13. Jari, varsin inhimillistä, ei sitä kannata liikaa murehtia.

      Poista
    14. Kukapa olisi varma mistään. Ei ajatuksien esittämisestä ja prosessoinnista kannata paineita ottaa. Itse ajattelen että tämä täällä on puhetta. Ei mitään kirjallista tms. lopputulemaksi tarkoitettua.

      Mitä Putiniin tulee, niin meitä on nyt tässä kaksi arvailijakoulukuntaa. Meikäläinen: sille tulee lähtö, ja te: se kestää vallassa vielä pidempäänkin.

      Toivomme varmaan kaikki että olisin oikeassa.
      Yleensä monissa asioissa joissa on synkistelty toivon aina olevani väärässä.
      Maailmanhalaajilla on aina se ihana etuoikeus, että saavat myös vapaasti toivoa olevansa oikeassa. Pessimistisempi toivoo sen sijaan olevansa aina helvetin väärässä.

      Tässä on nyt eri logiikka.

      Poista
    15. Sodan sytyttyä olen jutellut enemmin noin kolmen venäläisen aikuisen kanssa. Yksikään heistä ei ole antanut mitään ymmärrystä Putinille. Ovat toivottaneet h-vetin kuuseen.

      Poista
    16. Aika paljon tulee näköjään kiroiltua kun tätä Ukrainan onnettomuutta ja sotaa ajattelee. Kirous on tässä kuin rukous. Koska ottaa tunteisiin tämä.

      Poista
    17. Tietenkin on aina joskus sellainen toivo tai uni, että jossakin olisi maa valtio joka olisi jonkinlainen vastavoima lännen tietylle tyhjyydelle, tai myös minkä muun maanosan tahansa.
      Sitähän kovasti ajoi myös Dostojevski.

      Venäjä ei sitä kirkonmenoistaan huolimatta todellakaan ole.
      Eikä sellaista valtiota tässä maailmanajassa tule koskaan olemaankaan, koska ihminen on sellainen ja sen aina estää.

      Poista
  20. https://www.is.fi/paakirjoitus/art-2000008673891.html

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Tuossa se nyt sitten on yksi keino. Kyberhyökkäykset toinen.

      Katselin juuri netistä venäläisten haastatteluja: nuoret tuntuvat ymmärtävän täysin missä mennään. Vanhemmat ihmiset kannattavat Putinia eivätkä usko Ukrainan tapahtumia.

      Venäläisten sotilasvankien juttuja kuuntelin myös. Eivät ole tienneet omien sanojensa mukaan mihin lähtivät.

      Yhdessä videossa venäläinen sotilas kaatokännissä paikallisessa alkossa. Paljon kaikenlaista tuhovideota, ihmisten kuvaamia.

      Tuntuvat kyllä aivan uskomattomilta nämä videot.

      Sotilaat hyväntuulisina tuhoamassa tankkeja ja kiittelemässä länsimaita kunnon panssarisingoista.

      Tuhon määrä aivan valtava. Millä noita kaupunkeja ja taloja ikinä korjataan?

      Poista
  21. Itse katsellut hakusanalla Russian Ukraina Compact You Tube-materiaalia. Suoraa taistelukuvausta.
    Miksi katselen? En tiedä tai siksi että pitää nähdä että tuo on todellakin sotaa jossa sotilaita kuolee molemmin puolin.

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Katsoin minäkin monenlaisia videoita. Raakaa menoa, kun näkee homman ruohonjuuritasolta. En minäkään tiedä, miksi katsoin. Jotenkin pakko nähdä ihmiset tuolla. Nyt lähden nukkumaan.

      Poista
  22. Aamulla tuli mieleen eräs syy katsoa kaikkein karmeinkin materiaali. Jollain tavalla koen sen velvollisuudeksi. En tuputua toki muille.

    Isis julkaisi Syyrian sisällissodan aikana ehkä karmeimpia kuviteltavissa olevia videoita. Teloituksia mitä mielikuvituksellisimmilla tavoilla. Mm. homoseksuaalien katoilta alas heittämisiä. Ja paljon muutakin, teloituksia panssarilla. Ja ne eivät todellakaan olleet, valitettavasti, mitään kuvamanipulointeja.

    Sitten ne poistettiin netistä. Kun ne vielä netissä, muistan parinkin tuntemani fiksun ihmisen, kollegan, sanoneen ettei halua katsoa ja kysyneen väistäen onkohan se laillistakaan katsoa.
    Nyt kun vuosia mennyt, saattaa törmätä yllättäen käsityksiin ettei mitään sellaista koskaan ollutkaan eikä tapahtunutkaan.
    Sellainen on ihminen. Kun paha ei ole silmissä, sitä ei ole.

    Jos voi todistaa jotakin, on oltava todistajien silmiä.

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Ukrainan puolella olemista ja heidän puolestaan kokemista ja tuntemista ja heidän voittonsa toivomista ei kai tarvitse nyt enää toistaakaan, se on selvää jokaiselle joka katsoo mitä Ukrainassa tapahtuu...

      ...mutta aamulla eri radio-ohjelmia kuunnellessa koin hyvin vahvaa ahdistusta venäläisten menetetyn ihmisarvon puolesta. Koen vahvasti halun poistaa kaikki venäläinen tai venäläisyyteen viittaava pois silmistä jo vainon puolelle menemisenä.
      Venäläisellä on meille enää arvoa ihmisenä joka todistaa meille kovaa että Putin on hirviö ja länsi on oikeassa.
      NIIN se tietenkin on, mutta on valtava ylilyönti vetää viemäristä alas kaikki muu venäläisyys.
      He ovat muutakin kuin Putinin vastaisen toiminnan objekteja.

      Aamulla rukoilin rauhaa Ukrainalle ja ukrainalaisille, mutta myös pikaista ihmisarvon palautumista venäläisille.
      Lehdet ovat täynnä tuhansia tapoja tätä venäläisensilmistäpoistamista. Pappi voisi sanoa että se on jo synti. Venäjää ja sen toimia vastaan pitää toimia vahvasti, tarvittaessa vaikka sotilaallisesti, mutta nyt on päällä myös jokin muu tunnetila. Minua se kuvottaa.

      Kunpa päästäisiin Putinista ja muista rosvoista pian.

      (nyt olen oikeastaan sanonut näistä kaiken)

      Poista
    2. Olen samaa mieltä. Minusta kaikkinainen wokeismi ja cancelointi on valmistanut osaltaan maaperää sille, että loppukin järki lähtee päästä ja aletaan pyyhkiä venäläisiä historiasta - toki suomalaisilla, joillakin, on ollut antipatioita venäläisiä kohtaan jo entisestään. Mutta tämä massiivinen vyöry. Eihän tässä ole mitään järkeä ja moraalia. Ihan kuin ihmiset olisivat tulleet hulluiksi.

      Putin ja hänen hallintonsa on eri asia. Ikävää on toki sekin, että vain vaikuttamalla venäläisiin oloihin ylipäätään, saadaan painetta näihin miljardeja kahmineisiin hallitsijoihin. Tie Putinin kukistamiseen käy valitettavaa kyllä myös ja ennen kaikkea kansan eli tavallisten ihmisten paineistamisen kautta.

      Mutta venäläisten vainoaminen, sille on tultava loppu! Tätä ovat sanoneet toki monet aivan julkisestikin, ministeritasolta saakka. Jos ei muuten älytä, niin turvallisuussyistä: Putin saa tästä polttoainetta touhuihinsa, ja hänen suorittamansa cancelointi on astetta rakempaa.

      Poista
  23. (Ilmiö on sama kuin mitä uushistoriattomuus Natsi-Saksan suhteen. Ei niin kauan sitten kun dokumenteissa ja leffoissa jne. puhuttiin sekä saksalaisista että natseista. Saksan armeijan pääosa ei ollut natseja kuten ei suurin osa Werchmatin kenraalikuntaa. Natsit johtivat Natsi-Saksaa mutta koko Saksa ei ollut natsisaatanallisuuden pimittämä vaan piti sisällään monenlaista kirjoa. Myös armeijan tasolla, myös ylimmän johtoportaan.
    Nyt laatudokkareissa vedetään helpoimman kautta: natsit hyökkäsivät, natsit pommittivat, natsit...saksalaisista saksalaisina ei enää puhutakaan toisen maailmansodan kontekstissa. Tähän historiattomuuteen on menty. )

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Näin on. Ihmiset ovat todella yksinkertaisia. Yle Puheessa olivat tänään saaneet aikaan rasismikeskustelun euroviusukappaleesta eli The Rasmuksen Jezebelistä. Ihmiset ovat suunnilleen idiootin tasolla.

      Poista
    2. Tarkoitan: Toisaalta yhdistetään kaikki yhteen leikattuun käsitteeseen (natsit, venäläiset), toisaalta tehdään mistä tahansa rasismia erittäin huonon lukutaidon ja poliittisen agendan nojalla.

      Poista
  24. Kirjoittaja on poistanut tämän kommentin.

    VastaaPoista
  25. Kirjoittaja on poistanut tämän kommentin.

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Kirjoittaja on poistanut tämän kommentin.

      Poista
    2. Mummolle lahjaksi kypärä ja mummolle neuvoksi myydä kämppä ja sen sijaan pistää rahat oman pommisuojan rakentamiseen. Mikäpä sen rattoisampaa kuin elämä viihtyisässä 10-15 neliön pommisuojassa.

      Poista
    3. Kyllä Suomessakin on mahdollisuus askeettisen kristillisyyteen, jos haluaa. Maailman houkutukset ovat tosin astetta kovemmat, luulisin. Vaatii hard core -asennetta.

      Itse en ole askeesin vaan kohtuullisuuden miehiä. Elämä on näin valittu ja eletty.

      Poista
    4. Kirjoittaja on poistanut tämän kommentin.

      Poista
    5. Kirjoittaja on poistanut tämän kommentin.

      Poista
    6. Kirjoittaja on poistanut tämän kommentin.

      Poista
    7. Kirjoittaja on poistanut tämän kommentin.

      Poista
    8. Näin on, vaikka luultavasi yksineläjänäkin pystyisin parhaiten juuri kohtuullisuuteen. Siihen tuntuu persoonani opastavan aina. Ei minusta olisi välttämättä askeetikoksi, no, ehkä jokin aika menisi niin, mutta sitten palaisin jonkinlaisen järkevän tasapainon tielle. Mässäilyä inhoan.

      Poista
    9. Kirjoittaja on poistanut tämän kommentin.

      Poista
    10. Kirjoittaja on poistanut tämän kommentin.

      Poista
  26. Kun naiseni paljasti suojassa pommin,
    mä soittimeen asetin Jonesin Tommin,
    en alkanut pientäkään hetkeä empimään
    vaan ehdotin: Mentäiskö suojatta lempimään -
    On kohta jo maailmansota yllä
    vaan siemenet multaan painamme kyllä...

    Jne jne. Tästä tulisi melkoinen ralli...

    VastaaPoista
  27. Kirjoittaja on poistanut tämän kommentin.

    VastaaPoista
  28. Olen myös miettinyt, miten tuollaisen puhelun voi aloittaa. Luulisin, että Salea saattaa hiukan jännittää, vaikka onkin ollut monissa tilanteissa.

    VastaaPoista
  29. https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000008672774.html?utm_medium=promobox&utm_campaign=hs_tf&utm_source=is.fi&utm_content=p

    Tuossa esimerkki meiningistä mihin itse en kyllä minkäänlaista tarvetta koe, en edes perhettäni suojellakseni.

    VastaaPoista
  30. Kai Venäjän maahyökkäykseen Suomeen on jonkinasteinen todennäköisyysarvo, ehkä hyvin pientä promilleluokkaa.
    Ilmatilassa kyllä voisi tapahtua jotakin, jos eskalaatio lähtisi liikkeelle. Olen perustellut aiemmin tämän, maahyökkäyksen epätodennköisyyden, maamme puolustusvoimien todella korkealla osaamistasolla ja tulivoimalla, ja myös koolla. Kaikkia noita suurin osa Euroopan maista kadehtivat.

    Siellä oli myös kysymys jäisikö taistelemaan vai lähtisi pakoon. Ilmeisesti tarkoittaen sitä mielestäni edelleen olemattoman mahdollista maahyökkäystä. Pakoon minne? Ja miten? Autolla pohjoiseen? Ei. Kyllä minä jäisin tänne kapuloita rattaisiin laittamaan.
    100 metrin päässä on ulkoministeriö. Se voisi periaatteessa olla kohde, mutta en minä sen vuoksi ala täyttämään keittiökaappeja kaurapuurolla ja vesipulloilla.

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Nyt paljon ilmassa tervettä isänmaallisuutta ja luonnollista kansallistunnetta. Ja Ukrainaan kohdistuvaa auttamisen halua, hyvää yhteisyyttä.

      Mutta mielestäni myös sellaista katastrofistakiihottumista joissakin suunnissa. En nyt uskalla luokitella enempää tätä ihmistyyppiö. Siis niin että tätä stimulanttia on odotettu. Että nyt elämä tuntuu.

      Minusta tämä kaikki tuntuu vain pahemmalta. Tätä stimulanttia en olisi halunnut eikä se minussa toimi muutenkaan noin. En mene ostamaan maastoasuja. Enkä sokeria.

      Poista
    2. Kannattaa tosiaan pitää maltti ja miettiä ennen kuin innostuu liikaa. Tänään yksi tyyppi sanoi minusta hyvin, että pari viikkoa sitten jotkut vihasivat koko sydämestään rokottamattomia ja pelkäsivät koronaa. Siitä ei saanut oikein enää mitään kiksejä. Tänään sama porukka pelkää Venäjää ja vihaa venäläisiä. Oli tuossa minusta jotain itua, vaikka rinnastus oli karkea ihmisryhmien suhteen. Aina on tätä lynkkausmentaliteetilla varustettua ihmistä pilvin pimein,ja he lähtevät näihin cancelöinteihin ja oikeuttamattomiin vainoihin. Keskittyisivät omiin asioihinsa. Mutta sehän siinä juuri on, kun ei ole mitään omia asioita. Pitää olla aina kiihottumassa jostain. No niin, ymmärrätte varmasti sanojeni mittaluokan.

      Poista
    3. Kyllä minustakin Putinin tai kenen hyvänsä diktaattorin johtama Venäjä on vaaratekijä, siitä ei pääse yli eikä ympäri.

      Poista
    4. Itse en lähtisi hyökkäystä pakoon vaan jäisin puolustamaan ja auttamaan kaikin tavoin. Perhe voisi matkata vaikka Ruotsiin tai Yhdysvaltoihin missä on sukua. Kohta on nähdäkseni yksi serkuista perheineen Uudessa Seelannissa.

      Poista
    5. Kirjoittaja on poistanut tämän kommentin.

      Poista
    6. Ok, tässä on Santahaminan varuskunta toisella puolella ja UM toisella. Jos tulee jotain, niin Pohojanmaalle sitte lähetän perheeni. Nurmoossa on sukulainen.

      Poista
    7. Itse jään heristämään nyrkkiä taivaalle vaikka siellä olisi kropsua evakoille.

      Poista
    8. Kirjoittaja on poistanut tämän kommentin.

      Poista
    9. Vakavasti: ei täältä kukaan ole tulossa. PK-seudulla hintojen räjähdysmainen nousu voi kyllä johtaa taloudelliseen "pakolaisuuteen" omassa maassa.

      Valtio näitä majoituksia jo aika paljon kustantaa muutenkin.

      Maahamme tulleet ukrainalaiset pakolaiset tulee ottaa kunniallisesti vastaan. Monella kuulemma täällä kuitenkin paljon sukulaisia. Näissä pakolaisissa muuten mukana myös venäjänkielisiä- ja taustaisia ukrainalaisia.

      Poista
    10. Kirjoittaja on poistanut tämän kommentin.

      Poista
  31. Putinin Venäjän vaarallisuutta Suomelle en minäkään vähättele mutta maahyökkäys Suomeen on äärimmäisen epätodennäköinen lukuisista syistä, myös eskaloituvassa skenaariossa.
    Ilmasota ilmavoimien kesken, ohjusiskut tms. ovat myös hyvin epätodennäköisiä kuten puolustusvoimien johto ja Niinistö ovat sanoneet mutta ei niidenkään kohdalla itsensä militarisoineen yksityisihmisen maastopöksyt mitään auta puhumattakaan siitä, että lähdettäisiin maasta pakolaisiksi.

    Nämä siis tuosta HS:n jutusta.

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Ukrainassa Venäjä ei ole pärjännyt kuin raskaalla tykistöllä ja ohjuksilla. Muuten on ollut aika onnetonta. Maataisteluissa mittavat tappiot ja massiivisia strategisia virheitä.

      Poista
    2. Totta kai Venäjän kalusto on tietenkin määrällisesti ja osin laadullisesti ylivoimainen Ukrainaan nähden.

      Poista
    3. Kävin nyt vasta lukemassa HS:n jutun, kun tulin kotiin. Ihmiset varautuvat ja pelkäävät. En tiedä kuinka yleistä tuo on ja edustavatko artikkelin vastaukset miten suomalaisia yleisesti. Osa suunnittelee pitkällekin hommia. Toivotaan nyt kuitenkin, että tilanne pysyy sellaisena, ettei sota-ajan toimiin ole tarvetta. Joku hamstrasi bensaa älyttömiä määriä. Valitettavasti se on jonkin ajan kuluttua käyttökelvotonta, säilyy jotenkin vuoden päivät vaihtelevissa sääoloissa.

      Poista
  32. Kirjoittaja on poistanut tämän kommentin.

    VastaaPoista
  33. Kirjoittaja on poistanut tämän kommentin.

    VastaaPoista
  34. Kirjoittaja on poistanut tämän kommentin.

    VastaaPoista
  35. Enmäenäämitääntiedä, täämeneejoylialikaikenjärjen:

    Nyt kielletään, laitetaan boikottiin Z-kirjain.
    https://www.is.fi/oulun-seutu/art-2000008674698.html
    Hienoa Kempele.

    Putinin propagandaa on kuulemma ajattelu "lännen rappiosta." Varmaan onkin, mutta tässä aletaan saada yhtä paljon todisteista lännen tyhmyydestä ja idiotismista ja suhteellisuudentajuttomuudesta kuin mitä me saamme Putinin sotarikoksista.

    No, suolakurkkujen ja Z-kirjainten silmistäpoistaminen ei ole tappavaa.

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Kirjoittaja on poistanut tämän kommentin.

      Poista
    2. Kirjoittaja on poistanut tämän kommentin.

      Poista
    3. ELI: The West - pankaa nyt helvetissä, ja pannaan yhdessä, se Putin jo kuriin (tai häkkiin) tavalla tai toisella ja autetaan Ukrainaa kaikin keinoin, mutta sovittaisko ettei huuhdota kaikkia aivosoluja kuitenkaan viemäriin eikä ryhdytä jihadisteiksi sentään, vaikka vituttaa.

      (Anteeksi alatyyli; nyt menen jatkamaan Anhavan Haavikko-kirjaa.)

      Poista
    4. Joo, tämä on nyt sitten sitä woketukseen menemistä rankemmassa poliittisessa moodissa. Pohjimmiltaan aivan älyvapaata. Muistuttaa niitä ohjelmia, joissa on tietty agenda mitä ei voi mitenkään perustella muutoin kun sillä että porukka on sekaisin mutta yhtämielinen. Miten joku kirjain voi saastua niin ettei sitä voi käyttää? Aivan älyvapaata.

      Poista
  36. https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/b7500ac3-da9b-4df8-a5e7-b0b7a3680417

    Tuossa karmeaa päiväkirjaa sodan kaaoksesta ja tuhosta Ukrainassa.

    Vieläkin sitä miettii monta kertaa päivässä, että miten tämä voi olla vuonna 2022 mahdollista Euroopassa ja lähellä meitä.

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Ihminen ei muutu miksikään. Kaikki sivistyksen pintasilaus katoaa, kun olosuhteet sallivat. Olen huomannut päiväkirjan Iltalehdessä ja aikaisemmin lukenut. Joku voi ajatella, että tämä on tuotettua propagandaa, mutta netistä löytyy näitä ryöstelyvideoita. Myös toisen maailmansodan tapahtumat kertovat samaa kieltä, ei vain natseista vaan myös venäläisjoukoista.

      Poista
    2. Siis tietenkin neuvostojoukoista.

      Sanat loppuvat.

      Poista
    3. Toivottavasti Anatolii säilyy hengissä ja voi kirjoittaa loppuun päiväkirjansa. Siinä on tärkeä viesti sodan todellisuudesta.

      Poista
  37. Itseäni koko ajan kiinnostaa myös mitä tämä sodan jälkeen. Venäjä ei voi jäädä valtaamilleen alueille, sillä se tarkoittaisi jatkuvaa tappavaa sissisotaa Vietnam/Afganistan.
    Tässä mielessä ja Naton ja EU:n vahvalla tuella Ukraina on jo voittanut tämän sodan. Niin vaikka Kiovakin menetetettäisiin sillä sen hallussapito ei voi jäädä pysyväksi.

    Joku sopimus syntyy ennemmin tai myöhemmin.

    Kaikki sen jälkeen riippuu ketkä pitävät valtaa Moskovassa. Putinin juntta vai uudet?

    Jos kävisi niin, että uudet ja paremmat ja me leikkaamme megakustannuksin itsemme irti Venäjän energiasta tuottaen itsellemme mittaamatonta taloudellista taantumaa ainakin pitkäksi siirtymäajaksi (arvioitu 5-8 vuotta), niin teemmekö sen kaiken turhaan?

    Olen varma että myös tätä mahdollisuutta pohditaan korkeimmilla tasoilla vaikka julkisesti pitää tietenkin puhua tilanteesta joka on nyt ja niin kuin vaihoehtoista tulevaisuutta Putinin tilalle ei olisikaan.

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Sodan jälkeinen aika ja jälkihoito on usein valtavasti vaikeampi ja suurempi asia kuin sodan aloittaminen. Ukraina täytyy jälleenrakentaa. Siihen se tarvitsee massiivista tukea lännestä ja parhaassa tapauksessa myös sotakorvauksia Venäjältä.

      Ehkä tarvitaan vielä yksi Venäjän suurhyökkäys jonka Ukrainan miehet ja naiset torjuvat ja pysäyttävät, että Venäjä alkaa harkita neuvotteluja. Tarvitaan Venäjällä myös taloudellinen shokki pakotteista jotta kansa kääntyy hallitsijaansa vastaan.
      Virta Venäjältä pois on jo alkanut.
      Monesta mediasta seurannut jonoja lentoyhtiöiden toimistojen edessä ja rautatieasemilla, kun nuoret venäläiset lähtevät maasta.

      Poista
    2. Kovat ajat, suorastaan käsittämättömän kovat, ovat Ukrainassa lähivuodet, jopa vuosikymmenet. Siihen nähden oma tilanteemme on aivan toista, mutta toki edessä voi olla melkein mitä hyvänsä alamäkeä. En nyt laske tähän edes sitä mahdollisuutta, että Venäjä hyökkää tänne seuraavaksi. Toki ihan hyvin niin voi tapahtua, jos emme pääse Natoon ja Putin jatkaa vallassa.

      Mehän olemme käytännössä jo nyt stagflaatiossa. Kauanko se jatkuu ja millaisin seurauksin jää nähtäväksi.

      Monella tavalla tuli kyllä jännittävä loppuelämä. Tiedä häntä, mitä kaikkea vielä joutuu kokemaan.

      Sota ja yhteinen vihollinen yhdistyvät ihmisiä. Entä mitä tapahtuu sodan jälkeen? Jonkinlainen jälleenrakennus kai, ja sekin antaa toivoa, ellei se tapahdu miehitetyssä maassa.

      Täytyy kyllä sanoa, että Suomi on saanut varsin vittumaisen rajanaapurin.

      Poista
    3. Kyllä. Tämä mullisti nyt 20-luvun isosti ja pitkäkestoisesti. Tuli muutakin kuin hiili.

      (poistin tuolta yltä pari kommenttia sillä en ole sittenkään vakuuttunut ihmisten satiirilukutaidosta...)

      Poista
    4. Nuoret venäläiset tajuavat, että heillä on presidentti joka tulee tuhoamaan kaiken. He lähtevät lätkimään niin kauan kuin se on mahdollista. Toinen porukka ryöstää ja sikailee ja kylvää tuhoa Ukrainassa ja luultavasti tappaa enemmän siviilejä kuin käy sotaa.

      Ei tosiaan voi kuin sanoa, että aivan isästä perkeleestä on koko touhu.

      Poista
    5. Tuli mieleen että venäläisten hyökkäysjoukkojen ryöstelyyn ja sikailuun vaikuttaa sekin, että heidän huoltonsa on niin huonolla tolalla. Siitä sitten seuraa kaikenlaista. Joukkojen moraali on äkkiä alhaalla, kun eletään käytännössä kädestä suuhun ja aseet käsissä vieraalla maalla ja vihamielisessä ympäristössä. Ihmisestä tulee oma julma petolajinsa.

      Poista
    6. Jos Venäjälle saataisiin joku rauhanomaisempi hallinto, niin olisi maailman turvallisuuden kannalta hyvä sopia aseistariisunnasta. Mutta tämä on sellainen kaunis uni vaan.

      Oma veikkaukseni on, että Venäjä rapistuu seuraavat vuosikymmenet, kunnes Kiina alkaa syödä siitä palasia. Se pystyy hyödyntämään huomattavasti paremmin Venäjän luonnonrikkauksia kuin Venäjä itse.

      Poista
    7. Ja vaikka nyt puhunkin kollektiivisesti venäläisistä ikävissä yhteyksissä, niin turvalausekkeena sanon, että sydämestäni toivon heille mahdollisuutta elää ihmisarvoisesti.

      Poista
    8. Niin minäkin.
      Tämä kokemusasiantuntija (linkki) samoilla linjoilla sekä sodan mahdottomuudesta että mahdollisesta kaappauksesta kuin minäkin.
      Toivon että olemme oikeassa.

      https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008677595.html

      Poista
  38. Tuosta rajanaapuruudesta mihin aiemmin viittasit. Ihan samaa mieltä Putin-naapurin ja sitä edeltäneistä bolsevikkiputineista rajanaapureina, mutta on myös hienoa että yksi rajanaapureistamme on aidosti t o i n e n
    maa ja kulttuuri.

    Jos olisimme ruotsinorjan ympäröimiä ja idässä ajatusleikkinä vaikkapa joku Hollannin kaltainen läntisesti fuksu maa ja kulttuuri niin olisimme s a m a n ympäröimiä kaikki. Sekametsä on kaunein metsä. Toki turvallisuus olisi helpompaa.
    Voi olla että karjalaistaustani vuoksi toleranssini venäläismentaliteettiin on korkeammalla kuin monilla muilla.
    Löydän jopa itsestäni "ryssäläisiä" piirteitä enemmän kuin hidasta jäyhää hämäläisyyttä. Onko geeneissä jotakin siitä, en tiedä.

    Kuten on sanottu, hieno kansa ja kulttuuri, mutta saatanalliset johtajat ja myös se systeemi samoin.

    Itse tulen aina muistuttamaan myös mistä se kommunismi sinne Venäjälle tuli. Se oli kyllä ihan läpeensä keski- ja länsieurooppalainen ideologinen innovaatio. Kaikkein tappavin pandemia koskaan.

    Toki aika paska oli myös keisarikunta-ajan hallinto ja systeemi. Niitä juttuja voidaan palauttaa aina mongolivallan (Moskovan perustajat) aikoihin asti.
    Historia on äärimmäisen kompleksista ja siksi myös nykyaika.

    Ukrainan sodassa ei ole kylläkään mitään mutkaa. Siinä on pahuus selvästi osoitettavissa ilman relativismeja.

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Toivottavasti vallankaappaus tapahtuu. Mutta silloinkin on riskinä ettei sieltä tule mitään Gorba 2.0:a vaan joku Putinin kätyreistä. Pajariston tehtävä on suojella entistä presidenttiä. Välitön aggressiouhka saattaisi väistyä, mutta voisi olla Venäjältä myös peliliike. Jatko riippuu aivan siitä, kuka tulee puikkoihin. Aidossa vallankaappauksessa se olisi joku muu kuin Putinin valitsema seuraaja. Suomen kannattaa joka tapauksessa varautua ja vahvistaa puolustustaan. Toki hyvät välit myös Venäjään tärkeitä, kunhan ovat mahdollisia.

      Ei kai tässä kellään todella oke venäläisiä vastaan yleisesti mitään mutta sotahullu diktaattori joka elää fantasiamaailmassa on yksinkertaisesti pelottava. Nyt hänen soturinsa tuhoavat, tappavat, sikailevat ja raiskaavat Ukrainassa. Viha ja pelko lisääntyvät.

      Poista
    2. Kyllä minua inhottavat lännen paska-aatteet kommunismista relativismiin. Ne ovat normaalin yhteisöllisyyden ja suhteellisuudentajun perverssejä muotoja. Vituttaa että tuollaista paskaa on maailmassa.

      Poista
    3. Kulttuurit ovat rikkaus. Mutta kyllä minä keksin aika monta kulttuuria, joilla ei tee Suomessa yhtään mitään. En pidä myöskään väkisin mössätystä standardikulttuurista olipa se mono- tai monikulttuuria. Siis poliittisesti tuotettua paskaa, jota kukaan muu kuin joukko hyötyjiä ei tarvitse.

      Poista
    4. Kaksi viimeistä kommenttiasi olivat kuin omasta suustani silloin kun en yritä leikkiä pragmaattista kotistoalaista:)

      Putinin korvautuminen toisella putinilla tai varttiputinilla on kyllä hyvin todennäköistä.

      Venäjää ei pelasta enää mikään muu kuin täydellinen uusiutuminen nuortensa johdolla.
      Venäjä on saatava osaksi Eurooppaa, ei maata tasapäistäen mutta muuten. Maalle on saatava johto joka kykenee rehelliseen yhteistyöhön kaikkien muiden valtioiden kanssa. Vähintään turvallisuusasioissa ja ihmisoikeusasioissa.

      Poista
    5. Täysin samaa mieltä. Joku puoliputinisti antaa lähinnä hengähdystauon. Sitten kohta mennään taas.

      Poista
  39. Olen tehnyt taas kommenttieni laajat poistot täällä. Minulle ei tee hyvää somekirjoittaminen.

    Toivotan nyt kaikkea hyvää Vesalle ja Jopelle ja kaikille muillekin ja yritän välttää kirjoittamista.

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Jari, olet aivan vapaa tekemään näin omille kirjoituksillesi. Toivon sinulle kaikkea hyvää! Luultavasti itse kellekin tekee hyvää keskittyä muihin kirjoittamisiin. Itse olen nyt romaanini kirjoittanut käytännössä niin valmiiksi kuin se voi olla ennen kuin kustannustoimittaja sen lukee. Loppukevään keskityn kurssien pitämiseen ja ylioppilaiden tekstien lukemiseen ja tutkimustöiden ohjaamiseen. Kirjoittelen aina silloin tällöin tänne.

      Sydämestäni toivon, että saisimme viettää rauhallisen kesän ja tulevat vuodet ja että sota loppuisi eikä leviäisi.

      Poista
    2. Välillä on pakko kirjoittaa tänne, kun ei viitsi kotona kaikkia tuntemuksiaan purkaa. Tiedän, että perhe ei käy lukemassa blogiani, niin siltäkin osin helpottaa. Ahdistavia aikoja elämme. Monin tavoin.

      Poista
    3. No niin on. Aika on hyvin ahdistava.

      Kaikkea hyvää kirjahankkeellesi.


      Näen itseni juuri nyt hiljaisena kilvoittelijana kirkkoni piirissä.

      Poista
  40. https://www.iltalehti.fi/iltv-paivarinta/a/208d8650-f7e6-4fb1-87b4-bb9abec357f5?fbclid=IwAR239SjbMvbcUAov_zjTEjl2PYvilnJXniBPC2oluu7N2whuJXtq9O2ehdk

    Hyvä keskustelu Päivärinnassa: Halla-aho ja Ville Niinistö.

    VastaaPoista
    Vastaukset
    1. Jarille merkityksellistä paastonaikaa.

      -

      Tuon Päivärinnan käyn katsomassa.

      Energiariippuvuus on monessa keskustelussa päivän sana. Venäjä tällaisenaan juuri nyt on tietenkin täysin väärä energiantoimittaja, mutta en näe itäenergiaa niin mustavalkoisena kuin monet. Vaatisi tosin Putinin häipymisen, vähintään.

      Onko sitten esim. saudien suunta paremmpi moraalisesti tai ekologisesti pidemmän päälle sekään, tiedä häntä...?

      Energiaa joka tapauksessa tarvitaan edelleen ja paljon jos emme halua antautua taloudellisesti Kiinalle eivätkä siihen tarpeeseen tuulimyllyt ja kattopaneelit tule riittämään.
      Ydinvoimaa ainakin olisi pitänyt rakentaa aiemmin.
      Eikä öljy/kaasu tule mihinkään katoamaan, ei ennen sotaa luodulla ideaaliaikataululla.

      Poista
    2. Joo, kannattaa katsoa, erittäin hyvä haastattelu.

      Eurooppa on kieltämättä pelannut itsensä nurkkaan energia-asioissa. Tarvitsemme jatkossakin "jonkin verran" fossiilisia tai luovumme käytännössä osuudestamme monissa maailman keskeisissä taloudellisissa pyrkimyksissä.

      Minua kiinnostaa nyt eniten (ellei sotaa ja sen uhkaa lasketa), miten Eurooppa keplottelee läpi vihreän siirtymänsä.

      Täytyy sanoa, että en luota poliitikkoihin kovinkaan paljon tässä.

      Toivon, että Venäjästä päästään eroon siinä mielessä, että se voi kiristää Eurooppaa, mutta mikä on realistinen aikataulu uusille ydinvoimanrakentajille sekä puhtaan sähkön tuottamiselle aurinko- ja tuulivoimalla, maalämmöllä jne. Tämä on minulle aika lailla auki. On erinäisiä poliittisia julistuksia.

      Toivon nimittäin, että jokainen ihminen voi kuitenkin elää myös Suomen olosuhteissa eikä ihmisten omia elämäntavoitteita lanata joksikin sähkösosialismiksi, jossa ei ole muuta kuin mahdollisuus luovuttaa työnsä hedelmät valtiolle ja varsinkin erittäin huonosti toteutettuun siirtymään, joka sitten osoittautuu katastrofiksi.

      Sellaista järkeä lähinnä nyt odottelen.

      Poista
    3. Siis maalämpö ei tietenkään tuota sähköenergiaa vaan lämpöä... Maalämpö on minusta ihan hyvä juttu, ilman muuta. Sitä pitää hyödyntää mahd. paljon.

      Poista